Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

[Peter Grod]

Hallo zusammen, denke heute schon den ganzen Tag drüber nach, wie man das Problem der Empfängerstromversorgung ohne im Regler integriertes BEC oder externes Hoch-(oder besser gesagt Höher)strom-BEC (z.B.50V->5,6V) lösen könnte. Der Gedanke ist mir beim durchblättern einer Alten Rotor-ausgabe gekommen, in welcher auf einem kleinen Bildchen gezeigt wurde, dass ein F3C-Pilot den Lüfter seines Reglers über den Balanceranschluss betrieben hat.

Meine Idee ist folgende:

-Zwischen zwei Lipo-Zellen herrscht ja immer eine (Nominal) Spannung von 7,2 V, egal ob es jetzt zwischen 1. und 2. oder zwischen 7. und 8. ist.

-Man könte ja z.B. bei einem 12s-Akku über einen passenden Adapterstecker die Plus- und Minus-Pole parallel herausführen, z.B. (1.+/ 2.-) (4.+/6.-) usw. und damit dann einen ReactorX oder VS-5S oder Emcotec betreiben. Wichtig ist ja nur, dass man nicht zwischen zwei direkt benachbarten päärchen "abzapft" Oder man verwendet Servos, welche für 2s LiPo zugelassen sind. Damit hätte man sich doch den Empfängerakku gespart.


Hab ich irgendwo nen Denkfehler oder könnte das tatsächlich funktionieren?


Gruß Peter

[elythomaslumber]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Keine gute Idee, da man die Zellen unterschiedlich belastet...man versucht ja durch das balanzieren möglichst genau die einzelnen Zellspannungen gleich zu halten.
Ein Lüfter hat keine grosse Stromaufnahme, ist daher nicht so dramatisch, bei den Servos können schon ein paar Ampere fliessen.

Gruss

Hartmut

[Peter Grod]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Das ist klar, die Zellen werden bei mir eh jedesmal gebalanced, wenn ich den Akku lade. Und bei nem 12s-Akku mit 3700-5000mAh macht das ja nicht so viel aus.

Aber rein von der "Verschaltung" her müsste das ja gehen...

Denke ich...



Gruß Peter

[Peter F aus B]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Zwischen 2 Zellen sind es 3,7 V, wenn du 7,2 V haben willst müstest du Zelle 1 und 3 verbinde. Ich würde es nicht machen, wiel die extra belasteten Zell zu tief entladen werden könnten.

[Taumel S.]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Könnte sein, dass das nur bei Reglern mit Optokoppler erlaubt ist, dass sie nicht die gleiche Masse (Minuspol) haben wie der Empfänger. Was meint iht?

[Peter Grod]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

@Namensvetter:

Eine LiPo zelle hat zwischen ihrem + und - pol 3,7V.

Ein 2s LiPo hat ja auch 7.4V, zwischen dem Pluspol der ersten und dem minuspol der zweiten Zelle gemessen. Denn der Minuspol der ersten ist ja mit dem Pluspol der zweiten kurzgeschlossen, deswegen sind die ja in Reihe.

Aber ich vermute gerade, wir meinen das selbe.


Gruß Peter

[Peter F aus B]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Ich denke mal schon, entweder von Null (im Volksmund "-" ) bis zum Anschluß der zweiten Zell oder vom Anschluß der ersten zum Anschluß der dritten Zelle und so weiter...

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so mein ich das.

[Peter Grod]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Genau. Hab grad mal ein "Professionelles" Bild mit Paint gemacht, dann kann man sich vielleicht eher was vorstellen...


Wie gesagt, ich finde jetzt keinen Denkfehler, aber 2 plus X Augen sehen mehr als nur zwei...


Gruß Peter

[MicroF-104]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Würd ich nicht machen

1. Sicherheitsrisiko wegen evtl. Spannunseinbrüchen/Spitzen die der Zerhacker im Flugregeler fabriziert und evtl. Spannungsregler/Empfänger usw. killen könnte, bzw "Störungen" bei 35 MHz verursacht oder bei 2,4 Ghz nen Empfängerreset auslöst....

2. Wenn dein Regler nicht über nen Optokoppler der wirklich alles trennt (manche ham noch ne Kontrollschaltung drin und schalten dann bei zu niedriger Empfängerspannung usw. ab) am Empfänger hängt kann das zu schönen Kurzschlüssen führen

3. Der Strom den Servos und co verbrauchen wird meist unterschätzt! Bei 4 Servos sind da Spitzenlasten von 15A-20A drin! Zwar nur im ms Bereich aber selbst wenn man mit lediglich 10A (= 2,5 A pro Servo) rechnet, was unter Last immer drin ist, dann ist das definitiv zu viel für Balancerstecker und Kabel.

4. Man unterschätzt die verbrauchte Kapazität! Das können je nach Flugstil und dauer schon mal 200-300mAh pro Flug sein! Das hört sich zwar nach wenig an, aber wozu selektiert man Lipo Packs und sorgt mit aufwendigen Balancern für möglichst gleichen Ladestand aller Zellen, damit dann jeman 2 Zellen "extra" entlädt, weil sonst der Balancer ja nichts zu tun hat ;-) mal abgesehen vom zusätzlichen Tiefentladerisiko bei nicht ausreichender Restkapazität.


Mein Tipp: Nimm nen 4 Zelligen 2000er Eneloop und nen gescheidten Elko Parallel, das wiegt ca. 100 g, ist einfach zum Laden und reicht mir selbst für 3 Stk. DS 8081 und ein BLS 251 bei Kunstflug/soft 3D.


mfg
Stefan

[dudy666]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Bin ich jetzt wirr oder sehe ich dort lauter Kurzschlüsse

LG Rainer

[MicroF-104]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

@ Peter G.

Ich will deine Elekrtrotechnischen Fähigkeiten nicht falsch Bewerten,
aber dein Bild is ne [SIZE="7"]Kurzschlussfabrik[/SIZE]

Bitte auf keinen Fall so bauen, das stinkt und qualmt und is gefährlich!

mfg
Stefan

[Peter Grod]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

@MicroF-104

Naja, ich würde dann ja von mehreren Päärchen den Strom abzwacken, nicht nur von einem. Da dürfte der Querschnitt ja ausreichen, und die entnommene Kapazität teilt sich ja auch auf mehrere Zellen auf.


Meinst du, dass der Motorregler über seine +--Leitungen "Störfeuer" bzw. hochfrequente schwankungen auf den Akku abgibt?

Gruß Peter

[dudy666]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Sag ich ja

Da sind doch 3 Zellen immer kurzgeschlossen.

Gruss Rainer

[Peter Grod]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

ßhem, okay, e-technik war noch nie so meine Stärke... Ich probiers mal vereinfacht mit der schematischen Darstellung an einem Balancerstecker...

Wenns jetzt immer noch kurze gibt, schäm ich mich...


Gruß Peter

[MicroF-104]

AW: Empfängerstromversorgung via Balancerkabel?

Bitte nicht Böse sein, aber das funktioniert nicht!

Du kannst (leider) nur von einem Pärchen den "Strom nehmen" weil wenn du 2 Pärchen Parallel schaltest (wie in deiner Zeichnung) schließt du zwangsläufig eines Kurz!

mfg
Stefan