multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

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  • skypirat
    Junior Member
    • 15.02.2021
    • 3
    • Arne

    #1

    multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

    Hallo liebe Gemeinde,
    ich hatte mir vor ca. 10 Jahren einmal einen T Rex250 und 450 Sport zugelegt.
    Leider ist mir damals nach diversen Abstürzen die Zeit und die Lust ausgegangen.
    Wirklich geflogen bin ich damals eigentlich nie. Am Simulator kein Problem aber die echte Welt hat mich dann immer wieder eingeholt.
    Nun habe ich wieder etwas Zeit und habe die Helis aus der Versenkung geholt.
    Den 250er hatte ich damals schon angefangen auf das 3GX und einen DFC Kopf umzurüsten. Dieses Projekt habe ich nun diese Jahr nach viel Recherche auch zu Ende gebracht. Also bin ich raus und habe die beiden mal ein wenig schweben lassen. Ich war super erstaunt wie zahm der 250iger auf einmal ist im Gegensatz zu der alten Paddelvariante. Nach einigen Flügen kann ich nun hin und her fliegen und Schwebe nicht immer nur auf einer Stelle. Ich fliege den 250iger sogar lieber als den 450 Sport. Gerade bei etwas Wind scheint mir der Paddelheli deutlich hibbeliger. Bevor ich nun den 450 zerstöre für den es scheinbar kaum noch Ersatzteile gibt habe ich überlegt mir einen neuen Rex 470 mit dem Brain 2 zu kaufen. Brain 2 aus dem Grund weil mir die Software am logischsten erscheint und es recht preisgünstig ist. Ich befürchte aber mit meiner alten Cockpit SX 7 (graues Gehäuse 2.4Ghz) werde ich das Brain nicht richtig nutzen können. Die Schalter sind bei der Funke nicht frei zuzuordnen. Die Flugphasen können also nur in der Funke umgeschaltet werden und nicht als Kanalwert an das Brain übergeben werden. Bei der neuen Cockpit SX 9 soll dies nun möglich sein.

    Nun meine Frage: Fliegt einer diese Kombination und kann bestätigen das es funktioniert? Oder sagt Ihr, wenn schon neu investieren dann lieber etwas anderes. Ich würde eigentlich die bestehenden Empfänger gerne weiter nutzen und halte die neuen Sender mit dem Farbtouchdisplay und der Sprachausgabe auch für brauchbar aber leider fliegt die scheinbar niemand bei den Helis. In den Laden gehen und ausprobieren ist zur Zeit ja auch etwas schwieriger...

    P.S. Bitte jetzt keine 4 Antworten mit 5 unterschiedlichen Marken. Es geht mir um Multiplex ja oder nein!

    Gruß
    Arne
  • Drachentöter
    Member
    • 07.05.2006
    • 786
    • Thomas
    • UnterschleiÃ?heim

    #2
    AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

    Servus Arne,

    willkommen hier.

    Ich kenne mich mit Multiplex nicht so aus, aber den Flugphasen muss du einen Kanal+ Schalter zuordnen und im Brain die Bankumschaltung mit diesem Kanal aktivieren.

    Zudem solltest du dir Gedanken machen, einen neuen Sender zu kaufen. Zudem du das Brain2 hast würde ich mir einen passenden Sender mit dem du die Integration nutzen kannst z.B Spektrum oder Jeti..... kaufen.
    Du kannst dir auch mal die Kombi DS 12+ Spirit RS anschauen. Ich fliege eine uralt Jeti DS 14 mit Brain1+ Brain2 u. es funktioniert alles tadellos.

    Gruss ThomasD

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    • luha
      Senior Member
      • 07.10.2013
      • 4847
      • Lutz
      • Lehrte bei Hannover

      #3
      AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

      Mit FBL dürfen die Funken ziemlich "doof" sein. Du brauchst nur 6 Kanäle auf 2 Knüppeln und 2 Schaltern, bei denen Du die Servopositionen frei einstellen kannst. Für Rettung manchmal noch einen weiteren Schalter und Kanal.
      Du musst Dich nur von den starren Vorgaben der Hersteller lösen und selbst etwas nachdenken, dann funktioniert das.

      Ich habe gerade jemandem eine MPX Royal pro evo 7 mit einem VStabi mini blue in einem Logo480 fertig gemacht, das klappt. Die Schalter liegen zwar nicht so wie ich mir das wünschen würde aber wem die Anordnung gefällt, der kann damit fliegen.
      Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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      • luha
        Senior Member
        • 07.10.2013
        • 4847
        • Lutz
        • Lehrte bei Hannover

        #4
        AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

        Ich war gerade sowieso nochmal im MPX Archiv unterwegs (brauchte mal die Anleitung für die Royal evo 7, weil der Gaswert sich bei Autorotation nicht auf 0 stellen lies und immer bei 20% blieb - man muss Pitch ganz runter trimmen, dann bekommt man auch 0% auf Gas - also die Trimmung am Pitchknüppel ist nicht für Pitch sondern fürs Gas ) und bin dort auf diese Anleitung gestoßen:


        Wenn das Dein Sender ist, gibt es keine unlösbaren Probleme, wenn Du bereit bist, etwas um die Ecke zu denken.
        Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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        • Thomas L.
          Senior Member
          • 14.02.2013
          • 2890
          • Thomas

          #5
          AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

          Zitat von luha Beitrag anzeigen
          weil der Gaswert sich bei Autorotation nicht auf 0 stellen lies und immer bei 20% blieb - man muss Pitch ganz runter trimmen, dann bekommt man auch 0% auf Gas - also die Trimmung am Pitchknüppel ist nicht für Pitch sondern fürs Gas )
          entschuldigung, aber bei welchem System wird Pitch am Sender getrimmt ??? Dass das die Gastrimmung ist könnte man schon "vermuten". z.B. für Autorotation mit mitlaufendem Motor. Die Multiplex Denkweise ist gar nicht so schlecht, dass es manche nicht begreifen liegt nicht an Multiplex.

          Grüßle Thomas
          Zuletzt geändert von Thomas L.; 04.03.2021, 15:12.

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          • luha
            Senior Member
            • 07.10.2013
            • 4847
            • Lutz
            • Lehrte bei Hannover

            #6
            AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

            Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
            entschuldigung, aber bei welchem System wird Pitch am Sender getrimmt ??? Dass das die Gastrimmung ist könnte man schon "vermuten". z.B. für Autorotation mit mitlaufendem Motor. Die Multiplex Denkweise ist gar nicht so schlecht, dass es manche nicht begreifen liegt nicht an Multiplex.

            Grüßle Thomas
            Grunsätzlich gehören die Trimmer erst mal zu den Knüppeln. Bei besseren Funken kann man diese SELBST umbelegen und hat evtl. noch zusätzliche Trimmer zur freien Verwendung.

            Die Trimmer mit irgendwelchen Sonderfunktionen vorzubelegen und die Doku dazu auf Seite 197 der Anleitung zu verstecken ist mal so richtig schlecht.

            Wenn Hersteller dem Kunden vorschreiben wollen, wie man bei der Benutzung von Produkten denken soll, ist das immer schlecht. Hier kann das für einen E-Heli Flieger sogar gefährlich werden, wenn der Motor eben mal nicht anhält. Es geht nicht jeder so gewissenhaft vor wie ich und testet jede Kleinigkeit. Das habe ich leider schon oft genug gesehen.
            Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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            • Thomas L.
              Senior Member
              • 14.02.2013
              • 2890
              • Thomas

              #7
              AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

              Zitat von luha Beitrag anzeigen
              Grunsätzlich gehören die Trimmer erst mal zu den Knüppeln.
              eigentlich ist dieser Knüppel der Gasknüppel, mit der dazugehörenden Gastrimmung.( für Flächenmodelle) Beim Heli hat man zusätzlich Pitch mit auf dem selben Knüppel. (so sehe ich das)

              Zitat von luha Beitrag anzeigen
              Wenn Hersteller dem Kunden vorschreiben wollen, wie man bei der Benutzung von Produkten denken soll, ist das immer schlecht.
              Jeder Hersteller hat sicher seine eigene Logik und Denkweise und wenn jemand von einem System, das er bisher benutzt hat und kennt, auf ein anderes System umsteigt, das er nicht kennt, muss er sich gezwungenermaßen in die Logik des anderen Systems einarbeiten bis er es versteht. Ich denke da geht es nicht darum, dass der Hersteller, egal welcher, etwas vorschreibt.
              Dass das manchmal ein Umdenken erfordert ist doch ziemlich normal und kann auch schon mal zu Komplikationen führen, vor allem auch dann, wenn es ein System ist, das für alle Arten Modellflug Verwendung finden soll. Der Betreiber ist derjenige der sich einarbeiten muss bis er die Logik begreift und versteht, oder auch nicht versteht, aber anwenden kann, nicht der Hersteller.
              Das ist meine Sicht der Dinge, und dass es auch Anwender gibt die nicht so darüber denken, ist für mich, auch ziemlich normal.

              Grüßle Thomas

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              • skypirat
                Junior Member
                • 15.02.2021
                • 3
                • Arne

                #8
                AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                Hi Lutz,
                Genau das ist mein Sender. Bisher war auch alles gut und mit dem 3gx habe ich auch alles hinbekommen. Die Problematik wird halt sein den Flugphasenschalter auf einen Kanal mit drei vorgegebenen Werten zu bekommen. Für die Rettung müsste man dann einen zweiten Kanal auf den A-Rot Schalter legen. Die Royal ist da etwas flexibler programmierbar. Blöd an den Multiplex System ist halt das man niemanden hat den man fragen kann wenn man mal nicht weiter kommt oder man etwas vorher abklären möchte.
                Deshalb denke ich über einen Wechsel nach, obwohl mich die Produkte eigentlich überzeugen. Immerhin ist meine Funke schon über 10 Jahre alt und war damals schon telemetriefähig. Die aktuelle Cockpit kann nun auch alle Schalter frei belegen. Damit geht es auf jeden Fall. Der fehlende Austausch bei Problemen bleibt aber scheinbar bestehen.

                Danke für Eure Beiträge
                Arne

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                • skypirat
                  Junior Member
                  • 15.02.2021
                  • 3
                  • Arne

                  #9
                  AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                  Zitat von Drachentöter Beitrag anzeigen
                  Servus Arne,

                  Zudem du das Brain2 hast würde ich mir einen passenden Sender mit dem du die Integration nutzen kannst z.B Spektrum oder Jeti
                  @Thomas
                  Welche Integration meinst Du genau? Welchen Vorteil hat das?
                  So wie ich es gesehen habe kann ich das Brain2 über ein einziges Kabel mit meinem Multiplex Empfänger verbinden. Und auch die Telemetrie kann man scheinbar abgreifen.
                  Wenn das wirklich funktioniert, und deshalb halt dieser Thread, dann sehe ich bei den anderen Systemen keinen Vorteil.

                  Gruß
                  Arne

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                  • Drachentöter
                    Member
                    • 07.05.2006
                    • 786
                    • Thomas
                    • UnterschleiÃ?heim

                    #10
                    AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                    Servus Arne,

                    mit der Integration kannst du alle Parameter vom Stabi in der Funke verstellen. Wenn du auf dem Flugplatz bist, brauchst du keine WIFI Box oder Laptop oder Kabel, um Parameter zu ändern. Geht alles Funk ganz easy. Wenn mal will, könnte man auch von der Funke das kpl. Erstsetup machen. Bin zwar vom Brain2 angetan, aber es gibt auch andere Kandidaten die das auch können.

                    Gruss ThomasD
                    Zuletzt geändert von Drachentöter; 05.03.2021, 10:34.

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                    • luha
                      Senior Member
                      • 07.10.2013
                      • 4847
                      • Lutz
                      • Lehrte bei Hannover

                      #11
                      AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                      Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                      eigentlich ist dieser Knüppel der Gasknüppel, mit der dazugehörenden Gastrimmung.( für Flächenmodelle) Beim Heli hat man zusätzlich Pitch mit auf dem selben Knüppel. (so sehe ich das)
                      Das ist einfach ein Knüppel ohne Feder, der bei einfachen Motormodellen zwar als Gasknüppel benutzt wird aber eben auch für Klappen beim (E-)Segler oder Pitch beim Heli. Wenn man das tut, ist es schon seltsam davon überrascht zu werden, das diese Trimmer eine andere Funktion hat.
                      Der Eigentümer der Funke wusste übrigens von dieser "tollen Sonderfunktion" auch nichts. Ich selbst fliege Spektrum und FrSky mit OpenTX und war nur so freundlich einem Heli Einsteiger mit Jahrzehnten Flächenerfahrung und MPX Funke bei der Einstellung zu helfen.

                      Zitat von skypirat Beitrag anzeigen
                      So wie ich es gesehen habe kann ich das Brain2 über ein einziges Kabel mit meinem Multiplex Empfänger verbinden. Und auch die Telemetrie kann man scheinbar abgreifen.
                      Frag Doch einfach beim Brain Hersteller kurz per Mail an ob, das über den B/D Port mit dem M-Link wirklich funktioniert. Beim mini VStabi hat es hier nicht funktioniert, obwohl die Empfänger Firmware neuer als 1.2 (hier 1.3 sagt der Eigentümer) und beim VStabi UDI mit M-Link Kanalzuordnung eingestellt war.
                      Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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                      • ingo_s
                        Member
                        • 12.05.2012
                        • 613
                        • Ingo
                        • MSC OberauÃ?em NiederauÃ?em

                        #12
                        AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                        Das erste Brain hatte schon die MPX SRXL Anbindung über den B/D Port, fliege schon seit vielen Jahren mit der ein-Kabel Anbindung.

                        Der Empfänger muß nur über den Launcher von Empfänger Diversity auf SRXL 1 oder 2 umgestellt werden.

                        Telemetrie über das Brain habe ich bisher nicht ausprobiert, da ich eigenbau Sensoren zur direkten Anbindung an den Empfänger benutze.

                        Gruß Ingo
                        Protos Maxi, 500, 500str., Mini, Brain, diverse Flächen, MPX Royal, DIY M-Link Sensoren.

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                        • PMDirk
                          Member
                          • 17.10.2007
                          • 251
                          • Dirk
                          • Mühlenfließ / Treuenbrietzen, Landkreis PM, Brandenburger MFV

                          #13
                          AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                          Hallo Lutz,

                          eigentlich funktioniert MPX und VStabi über den B/D Port. Ich meine, das ich den B/D Port am MPX-Empfänger erst mit der MPX-PC-Software Multiplex-Launcher "einschalten / konfigurieren" mußte. Ist schon eine Weile her.
                          Und es darf kein RX9 DR SXRL 16 Empfänger sein.



                          Gruß Dirk
                          Zuletzt geändert von PMDirk; 05.03.2021, 17:27.
                          Mi-24 mit LOGO 500
                          Hughes MD 530 mit LOGO 480 SE+
                          LOGO 600, 800, mit V-Stabi 5.3/Neo 6.3

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                          • ingo_s
                            Member
                            • 12.05.2012
                            • 613
                            • Ingo
                            • MSC OberauÃ?em NiederauÃ?em

                            #14
                            AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                            Auch der RX9 DR SXRL 16 funktioniert. Er lässt sich auf SRXL1 (12Kanal) und SRXL2 (16Kanal) per Launcher umschalten.
                            Protos Maxi, 500, 500str., Mini, Brain, diverse Flächen, MPX Royal, DIY M-Link Sensoren.

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                            • AW512
                              Member
                              • 04.04.2014
                              • 270
                              • Alexander
                              • Stuttgart

                              #15
                              AW: multiplex cockpit sx 9 - MSH Brain2

                              Die Multiplex Sender haben viele Funktionen die sich erstmal nicht sofort erschließen. Wenn man das System aber erst Mal begriffen hat ist das oft sehr praktisch.

                              Die Trimmung am Pitch braucht man beim Heli ja nicht. Auch die Gaskurven werden beim Elektro mit Governor nicht benötigt.
                              Wenn man aber zurückdenkt an die Verbrenner, ohne groß Elektronik im Heli macht das schon alles Sinn. Soll ja auch noch genug Piloten geben die Nitro fliegen.

                              Pitch und Gas gehört über die Gaskurve zusammen und Gas wird indirekt über Pitch gesteuert. Das Gas auf Minimum bedeutet beim Verbrenner, Motor aus. Das möchte man bei einer Autorotation aber eher nicht haben, weil es dann kein Zurück mehr gibt. Daher ist dann nicht Gas auf null sondern auf einem Wert, der mit der Trimmung einstellbar ist. Mit der Trimmung kann man dann so auch den Leerlauf einstellen, was ja auch je nach Witterung notwendig ist und nicht fest einprogrammiert werden kann.

                              Durch diese Lösung ist auch kein weiterer Geber notwendig, die Knöpfe für die Trimmung sind ja sowieso vorhanden.

                              Da Multiplex nicht zwischen Elektro und Verbrenner Heli unterscheidet, muss beim Elektro normal die Trimmung am Pitchknüppel immer ganz nach hinten gestellt sein. Das sieht seltsam aus, ist aber auch nicht weiter schlimm.

                              ßber den BD Anschluss kann man problemlos ein FBL anschließen, dieses muss nur SRXL verstehen. Wenn man einen neuen Empfänger kauft, ist der BD Anschluss für Diversity eingestellt und muss einmalig auf SRXL umgestellt werden. Das geht entweder über das Multimate oder mit Adapter über den PC.
                              GruÃ? Alex

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