Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

[goemichel]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Leider falsch es gab da mal eine Abhandlung in der DMFV Zeitung, das bei Vorfällen die Vorstandschaft haftbar gemacht wird.
Aus diesen Anlass empfiehlt der DMVF das sich die Vorstände für den Fall Versichern.

Hmmm...seit wann haften denn die Personen? Wenn, dann haftet der Verein (§ 31 BGB).

Die hier genannten "Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2" sind dreiste Produktkopien und illegal. Bereits die Einfuhr in die EU ist illegal und eine Straftat.

Woher stammt eigentlich diese Information und die, dass es nur 8 IDs gibt? Der Beitrag aus dem Paralleluniversum gibt keine Quelle dafür an...

[Uija]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Das ist nicht ganz richtig. Es ist dann eine Kopie, wenn geschützte Merkmale kopiert wurden. Das kann wie bei den großen Mobiltelefonherstellern eine runde Ecke sein, oder bei sowas wie dem Empfänger hier die Technik. In wiefern das illegal kopiert ist, kann wohl nur ein Fachmann überprüfen, was mittlerweile bekannst ist, ist die Tatsache, daß es schlecht kopiert wurde, und nicht den Sicherheitsstandarts entspricht. Zudem sind sie nicht in Deutschland zugelassen und werden unter diesen Vorraussetzungen auch nicht zugelassen werden. Dass das den Jungs egal ist, zeigt recht deutlich die Kopie einer TG8-Zulassung, die in abgeänderter (zum Teil) Kopie als Zulassung für die Turnigy-Sender bei HK verlinkt wird (in der steht sogar die Unterschrift der Person bei Robbe...).
Daher ist es ziemlich egal, ob es geklaut ist, oder nicht, die Benutzung und die Einfuhr (hier nicht 100% sicher) davon nach Deutschland ist nicht legal.
Unzugelassene Dinge dürfen glaub ich, weder eingeführt noch verkauft werden.

[Uija]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Hmmm...seit wann haften denn die Personen? Wenn, dann haftet der Verein (§ 31 BGB).Woher stammt eigentlich diese Information und die, dass es nur 8 IDs gibt? Der Beitrag aus dem Paralleluniversum gibt keine Quelle dafür an...

Selten kann der Urheber einer Information Quellen dafür offenlegen.

[scrat]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Was so alles als Tatsache durchgeht.

Wer ist in Deutschland die Zulassungsstelle?
Welche Standards wurden nicht eingehalten?
Einfuhr und Inverkehrbringung sind auch noch zwei Schuhe.

Und die auf die, anerkanntermaßen seinerzeit inkorrekte Fälschung der Konformitätserklärung (nicht Zulassung) für den Turnigysender, gibt es inzwischen auch schon Rente.

[goemichel]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

@Uija: Aha. Und wieso schreibt er dann: "...Es ist dem Hersteller offenbar nicht gelungen.."? Alles nur Spekulation?

[viper2097]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Also mal ganz ehrlich, ob jemand damit fliegt oder nicht, das muss jeder selbst entscheiden und darüber braucht man hier nun auch nicht zu diskutieren.

Und btw: Die netten Firmen hier in Europe haben ja schon vereine gegründet nur um mit möglichst allen Mitteln den Selbstimport zu verhindern oder so schwierig wie möglich zu machen.Wenn es sich bei allen orange Sachen nun also so definitiv um Produktpiraterie handelt wie hier gesagt wird, denkt ihr ernsthaft dass die dann noch irgendwo durch den Zoll kommen würden? Vorallem seitdem jedes HK Paket aufgemacht wird?

Ich sehe das eher so: Wenn der Auspuff meines BMW's kaputt ist werd ich nicht bei BMW einen Endtopf um 800€ kaufen sondern eher einen von Bosal der 200€ kostet. Ist das dann auch Produktpiraterie? Oder gleich wie bei Orange, eifnach nur etwas kompatibles?

WEISS einer von euch WAS alles GEKLAUT wurde? Hat einer von euch die Software ausgelesen, verglichen, reverseengineered usw.? Nein? Wie kommen dann immer alle zu solchen Anschuldigungen...

Nun sollte man hier ohne den ewigen "alles was nicht von meiner Lieblingsfirma importiert wird ist illegal" Aussagen über ein Produkt diskutieren können...

[mukenukem]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Ich finde, wenn man etwas nachbaut, ohne einfach die Software zu kopieren, ist das okay. Das ist reverse Engineering und nicht leicht. Aber beim Orange-Modul haben sie es einfach verbockt/nicht hinbekommen und deswegen ist es gefährlich, es zu verwenden. Die Chance, daß ein zweiter mit so einem Modul dein Modell damit steuern/stören kann, ist sehr hoch.
Spektrum Sender/Empfänger sind da noch relativ leicht nachzubauen, da Standard-HF Chips von Cypress eingesetzt werden, die in allen möglichen 2.4GHz Zeug drinnen ist. Bei DSM-X wurde ein Channel-Hopping implementiert, das etwas schwieriger nachzuahmen ist. da muß man sich anstrengen.

Es gibt auch "Marken" Klone von Spektrum Empfängern. Jamara bietet sowas an. Teurer als das Original . Aber Jamara ist im Prinzip auch nur ein Ramsch-Importeur, der seinen Namen draufpappt/draufpappen läßt. Dadurch wird der Krempel auch nicht besser.

[JMalberg]

AW: Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2

Wir nehmen jetzt erst mal an, dass die "Orange RX Sendermodul DSMX/DSM2" eine Produktpiraterie sind. Da wir solches hier im Forum durch weitere Werbung nicht unterstützen wollen, ist auch das Thema beendet.

Wenn es sich dann klärt dass dem nicht so ist, kann es wieder weitergehen.

[viper2097]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Wenn ich das richtig verstehe, dann kommt da noch hinzu dass sie im DSM-X Verfahren senden müssen, das DSM2 Verfahren ist dabei ebensowenig betroffen, oder?

[goemichel]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Genau so ist es.

Woraus ergibt sich das? Nur aus der "Behauptung" des Kollegen aus dem Nachbar-Forum? Ich kenne seine Hintergründe nicht...

[mukenukem]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Daraus und aus der Möglichkeit, die GIUD ändern zu können. Das sollte bei einer sauberen Implementierung nicht nötig sein, da die Cypress Chips sogar schon ab Werk eine GUID haben, die einzigartig ist und die nur mehr verwendet werden muß. Wenn man den Algorithmus "geknackt" hätte, wäre das nicht nötig. So wurden wahrscheinlich einfach 16 Sprungtabellen "ausprobiert" und hinterlegt.

[teredo-tectum]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Ich glaube kaum, daß das DSM Protokoll der Fa. Horizon gehört.
(Im I-Net steht ein anderer als Entwickler)
Wenn der Eigner des Protokolls sein Patenrecht nicht wahr nimmt oder das Patent gar ausgelaufen ist. In diesem Fall kann jeder dieses Protokoll nutzen.
Futaba kann niemanden verbieten den Sender mit einem anderen Modul zu betreiben.
(Sonst wären die vielen Pulte und Nackenriemen nicht möglich)
Höchsten eine Produkthaftung ausschließen.
Siehe:
Jeti Steckmodul, Horizon DM8 Modul, Hitec Aurora Modul.

[ingo_s]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Hi,
auch wenn die GUID eine gewisse Gefahr darstellt (treffen sich zwei) sehe ich das eigentliche Problem bei dem illigalen Betrieb speziell von Sendern / HF-Modulen.

Man kann nicht davon ausgehen, das ein Sender / HF-Modul die Rahmenbedingungen für den Betrieb im 2.4GHz einhält wie sich im Fall des Quantum Telemetrie Systems (bei derUntersuchung von Frank Tofarn) gezeigt hat. Es gehört mehr dazu als nur den Schaltplan einer 2.4GHz Applikation umzusetzen.

Erst durch eine Untersuchung durch ein zertifiziertes Prüflabor im Vorfeld einer KE ist das sichergestellt. Man kann also nicht einfach behaupten, das Ding hat zwar keine Zulassung bzw. KE, aber es wird schon ordnungsgemäß funken.

Da sich die illegale Benutzung von 2.4GHz Equipment scheinbar durch unbeirrbare nicht eindämmen lässt, ist es nur eine Frage der Zeit, bis bei auch bei uns wesentlich engere Regeln (wie bei der FCC) eingeführt werden, die wir dann alle bezahlen müssen. ßberlegungen in diese Richtung sind in der EU schon im Gange.

Allgemein bekannt sein sollte, das bei einem Eigenimport in die EU dies auch als Inverkehrbringen angesehen wird und generell (es sei man hat ein eigenes Prüflabor) keine KE vorliegt, was nur den illegalen Betrieb ermöglicht.

Gruß Ingo

[tasse]

AW: Spektrumkompatible Technologie

ßberlegungen in diese Richtung sind in der EU schon im Gange.

Gibts da irgendeine Quelle dazu?

[ingo_s]

AW: Spektrumkompatible Technologie

Das war aus dem Thread Chinesisches-Roulette-Warnung-! der massiv gekürzt wurde, die Stelle ist leider weg. Die Info kam wohl über die EMIG-RC von der ETSI, wenn ich mich richtig erinnere.

Gruß Ingo