Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

[sepp62]

Ich baue gerade eine MD500 mit einer 700er-Trex-Clone-Mechanik auf.

Die ersten Testflüge mit 2-Blatt-Kopf waren unspektakulär und der Heli lag beim Schweben so in der Luft wie ich das von meinen anderen Helis kenne.

Ich habe die (noch nackte) Mechanik nun mit einem 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern (700mm) von Scaleflying ausgerüstet. Der Heckrotor ist links, die HR-Drehrichtung auch.

Die Drehzahl liegt laut Jlog bei rund 1350 U/min (Angabe nicht 100% verifiziert, da möglicherweise ßbersetzungsverhältnis nicht korrekt angegeben).

Dieses Setup hat nun den unangenehmen Effekt, dass der Heli beim Schweben sehr stark in der Längsachse geneigt ist (Kufen nach rechts ausgelenkt).

Nach meiner Deutung kann das nur durch ein starkes Moment der S-Schlag-Blätter hervorgerufen werden, das der Heckrotor ausgleichen muss. Was ich noch nicht probiert habe, ist die Drehzahl deutlich zu erhöhen, da bei 1350 U/min ev. ein großer Anstellwinkel negative Auswirkungen auf das Moment hat. Andererseits fliegt er mit dieser Drehzahl im Rundflug einwandfrei und eben auch sehr leise. D.h. die Drehzahl wäre mir so sehr angenehm.

Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen, was sich verbessern lässt ?

[Johan]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Entschuldigung für die vielleicht blöde Frage: Am Wind lag es aber nicht? (Heute in der Nordhälfte Deutschlands ziemlich stark.....

Gruß, Jo

[Black-Shark]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Was meinst du damit, dass die Kufen nach rechts "auslenken"?
Ist der Hauptrotor nach links oder rechts geneigt und wie stark ist der Neigungswinkel der Hauptrotorwelle schätzungsweise?

[phpfeil]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Liegt die Hauptrotorebene des 4-Blattkopfes höher als die des 2-Blattkopfes?

Dadurch würde sich ein größerer Hebelarm zwischen Hauptrotorebene und Heckrotorachse ergeben und somit wird die Schräglage stärker.

[Ulli600]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Liegt die Hauptrotorebene des 4-Blattkopfes höher als die des 2-Blattkopfes?

Dadurch würde sich ein größerer Hebelarm zwischen Hauptrotorebene und Heckrotorachse ergeben und somit wird die Schräglage stärker.

Das bedeutet doch nur weniger Anstellwinkel der Heckblätter weil es der Heckrotor leichter hat, oder?

Vier Blätter haben aber mehr Luftwiderstand als zwei. Da muss das Heck dann auch mehr drücken. Mit Rumpf und mehr Gewicht sollte es besser werden.

[Harald 365]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

He Bernd, ist nichts ungewöhnliches ...sind jetzt eben vier Blätter...dadurch neigt sich
die Zelle etwas mehr

Abhlife -> Heckrotor auf die Ebene des Hauptrotors bringen ....geht halt bei
Deinem Modell schlecht

[echo.zulu]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Abhlife -> Heckrotor auf die Ebene des Hauptrotors bringen ....geht halt bei
Deinem Modell schlecht

Tausend Mal diskutiert. Das bringt nichts, da die Schräglage vom Schub des Heckrotors und nicht von seiner Lage in der Höhe abhängig ist. Natürlich vergrößert sich die Schräglage, wenn man Seitenwind hat. Deshalb entweder auf Windstille warten, oder mit verschiedenen Lagen zum Wind testen.

[sepp62]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Meine Tests waren bei Windstille. Die Rotorebene neigt sich nach links, so wie ich das vom Heckrotorschub erwartet habe. Wieviel Grad Schräglage ich habe, kann ich nicht sagen, jedenfalls ist es auffällig viel mehr als bei all meinen anderen Helis.

Warum bringt mehr Gewicht etwas ? Mehr Gewicht --> Rotor muss mehr Schub machen --> Mehr Drehmoment --> Heckrotor muss mehr ausgleichen. Ich vermute mal, das Gewicht "kürzt" sich aus den Gleichungen raus.

Ich habe schon einige Mehrblatt-Helis gesehen, aber das Verhalten habe ich so stark noch nie erlebt.

[Thomas L.]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Mit Rumpf und mehr Gewicht sollte es besser werden

nein, schlechter !

Grüßle Thomas

[Ulli600]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

nein, schlechter !

Grüßle Thomas

Trotz tieferem Schwerpunkt?? Erzähl mal.

[Harald 365]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Tausend Mal diskutiert.

Echt jetzt???....einmal ausprobiert...( selber! ) ...und es geht

[SIZE="1"]zumindest bei Windstille[/SIZE]

[Porsti]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Hallo Bernd,

mach Dir keinen Kopf, das passt so. Ich hatte genau den selben Schock als ich das erste Mal die Mechanik meiner 430, mit Vierblattkopf geflogen bin. Da gewöhnt man sich mit der Zeit dran. Mittlerweile liegt der rechtsdrehende Trainer komisch in der Luft.


Porsti

[Mo83]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Der Heckrotor erzeugt ja auch noch einen Seitlichenb Schub, um nicht dauernd seitlich weg zu driften muss der Heli halt leicht seitlich gegen an arbeiten und das erzeugt halt eine Schräglage
Dazu passen dann noch:

http://www.dieterschlueter.de/helicop1.htm

Heckrotor-Konfiguration - Wikipedia
Heckrotor-Konfiguration - Wikipedia

Meine 600er Rex lag beim Umbau auf Vierblatt für EC145 Scaleausbau auch schräger in der Luft. Ist kurz ungewohnt, aber normal. Nach dem ich den Heckrotor hoch gesetzt hatte war es wieder etwas weniger

[sepp62]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

OK, dann lebe ich mal damit und hoffe auf Gewöhnung.

Danke für die Tipps und Hinweise !

[Thomas L.]

AW: Starke Schräglage beim Schweben mit 4-Blatt-Kopf und S-Schlag-Blättern

Trotz tieferem Schwerpunkt ?? Erzähl mal.

Mehr Gewicht bedeutet mehr Drehmoment das durch mehr Heckrotorschub ausgeglichen werden muss, dieser wiederum durch mehr Roll kompensiert bedeutet mehr Schräglage.

Grüßle Thomas