Helicopter Schwing

[freiser]

Hallo,

ich habe vor über einem halben Jahr bei Herrn Schwing die erste Hälfte des EC135-Bausatzes bestellt.

Zugesagt waren 8-10 Wochen Lieferzeit. Aus Versandgründen wollte Herr Schwing die Lieferung in 4 Pakete aufteilen, was für mich ok war.

Herr Schwing wollte zudem 2/3 des Kaufpreises als Anzahlung, die er bekam.

Nachdem ich nach 10 Wochen von Herrn Schwing noch nichts gehört habe, habe ich versucht ihn telefonisch zu erreichen. Irgendwann gelang es mir und es stellte sich heraus, dass Herr Schwing noch wissen wollte, ob ich den Spantensatz für Elektro oder Turbine wollte.

Warum ruft er mich nicht einfach an und wartet, bis ich die Geduld verliere und ihn anrufe?

Nachdem das geklärt war, hat er mir etwa 2 Wochen später gesagt, dass er lieferbereit sei und ich das restliche Drittel des Kaufpreises überweisen solle.

Das habe ich getan und seitdem bettele ich per Telefon und per Email darum, dass er mir die Pakete schickt.
Bis jetzt habe ich nur 2 von 4 Paketen erhalten und das dritte ist mir seit Weihnachten versprochen, jedoch habe ich bis heute weder eine Versandbestätigung, noch eine Information, weshalb es länger dauert.

Heute nun habe ich Herrn Schwing geschrieben, dass ich

1. vom Vertrag zurücktrete
2. das bereits überwiesene Geld ohne Abzüge zurückerstattet haben möchte
3. Im Gegenzug nach Erhalt des Geldes die bereits erhaltenen Teile zurückschicke

Zusammengefasst muss ich leider feststellen, dass Herr Schwing

1. sehr gut darin ist, Versprechen nicht zu halten
2. weder per Email noch per Telefon zuverlässig erreichbar ist
3. die Kommunikation mit Kunden ist unterirdisch

Ich rate deshalb jedem davon ab, bei Herrn Schwing zu kaufen.
Die Produkte mögen technisch einwandfrei sein. Das hilft jedoch keinem, wenn man die Ware nicht erhält.

Oder zahlt nur nach Warenerhalt. Vielleicht liefert er dann problemloser.

Florian

[stein]

AW: Helicopter Schwing

Hmmm....

Ich denke mal, das ist eine Sache zwischen Dir, Herrn Schwing und 2 beteiligten Anwälten.
Solche Sachen bringen den Forenbetreiber gerne in Schwierigkeiten. Soll er das so ungeprüft stehen lassen, soll er den Sachverhalt überprüfen oder was ?

Es wird immer mehr Mode, Handelspartner durch negative Einträge in den Foren unter Druck setzen zu wollen. Der Schuß kann auch nach hinten los gehen.

Lasst das doch einfach...klärt das untereinander.. dafür gibt es den Verbraucherschutz und Rechtsanwälte. Das muß man nicht in Foren und vor allen Dingen nicht auf dem Rücken der Forenbetreiber ausfechten.

[Gandalf]

AW: Helicopter Schwing

Hallo,
ob man ein Forum für solche Sachen vergewaltigen darf/soll/kann?
Ich denke Nein!

Wer überprüft den Wahrheitsgehalt der Aussagen des TE?

Dieses Gebaren ist geschäftsschädigend und kann zu klagen führen.

Ich denke dieser Tread muss gelöscht werden.

Gruß Peter

[Thomas L.]

AW: Helicopter Schwing

Ich denke dieser Tread muss gelöscht werden.

bin ich anderer Meinung !
Jeder sollte froh sein gewarnt zu werden, bevor er selbst so eine Erfahrung machen muss.

Grüßle Thomas

[freiser]

AW: Helicopter Schwing

Ich sehe ein Forum als Ort, an dem man Erfahrungen austauscht.

Manche Erfahrungen sind nun mal nicht angenehm. Und diese Erfahrung im Speziellen möchte ich nicht, dass andere auch machen müssen.

Geschäftsschädigend ist nicht der Post, sondern das Verhalten von Herrn Schwing selbst.

Ich habe übrigens unzählige Stunden damit zugebracht, Emails zu schreiben und Herrn Schwing anzurufen. Ich habe ihn jedoch fast nie erreicht.

Du siehst Gandalf: Ich habe mehr als genug Arbeit investiert, die Probleme auf normalem Weg zu lösen.
Und jetzt möchte ich nur noch, dass Andere nicht genauso reinfallen, wie ich.

[stein]

AW: Helicopter Schwing

Ja aber ..wer soll denn das hier prüfen...?

Nehmen wir mal an, Herr Schwing äußert sich hier im Forum und macht eine ganz andere Darstellung des Sachverhaltes...

Und dann...soll der Forenbetreiber jetzt aufwändig recherchieren, ob Deine Aussage jetzt den Tatbestand der Verleumdung und/oder Geschäftsschädigung darstellt ?

Stell Dir mal vor, ich schreibe hier jetzt rein, dass dieses oder jenes Forenmitglied seine Rechnung nicht bezahlt hat. Dann würde ein Shitstorm über mich rein brechen... und das mit Recht. Da kann ich mich auch nicht damit raus reden, dass ich die anderen Fachhändlerkollegen warnen wollte.

Es geht nicht darum, ob Dein Post gerechtfertigt ist oder der Wahrheit entspricht..es geht darum, dass auch der Forenbetreiber Probleme bekommen kann. In den meisten anderen Foren hätte einer der Admins hier schon lange die Löschfunktion genutzt.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: Helicopter Schwing

Ich rate deshalb jedem davon ab, bei Herrn Schwing zu kaufen.

Es wird Zeit, dass mal ein Geschäftsmann einen seiner Kunden wegen Geschäftsschädigung klagt.
Diese Bemerkung ist ja förmlich auf dem Tablett serviert.


Kurt

[freiser]

AW: Helicopter Schwing

Es wird Zeit, dass mal ein Geschäftsmann einen seiner Kunden wegen Geschäftsschädigung klagt.
Diese Bemerkung ist ja förmlich auf dem Tablett serviert.


Kurt

Du bist also der Meinung, dass ich einen mittleren 4-stelligen Betrag zahlen soll und bei Nichterfüllung des Vertrages (das ist eine Nichtlieferung) und mehrmaliger Mahnung jedem Anderen gegenüber behaupten soll, dass alles bestens ist?

Das meinst Du aber nicht ernst, oder?

[Flusitom]

AW: Helicopter Schwing

Warum um alles in der Welt holt man so einen "mittleren 4-stelligen Gegenwert" bei einer gemütlichen Tasse Kaffee
nicht selber ab?! Aber ich hätte das schon ganz anders angefangen... - aber jedem sein's.
Ich halte auch so ein Forum für den falschen Ort, derartige Dinge "abzuarbeiten". Hier kann Dir keiner bei dem
Problem helfen - sei denn er wäre Anwalt.
Und Du musst, wenn Du gefragt wirst, sicher nichts schön reden. Aber das hier ist DEINE Initiative gewesen - wenn ich mir
auch vorstellen kann, wie sehr dein Hals an Umfang dazu gewonnen hat

[freiser]

AW: Helicopter Schwing

Flusitom, Du hast Recht, dass ich einen dicken Hals habe.

Warum ich den Heli nicht selbst abgeholt habe? Nun ich wohne in der Schweiz und bis zu Herrn Schwing sind es über 400 km.

Ich will hier auch nichts abarbeiten. Ich will nur andere warnen, damit sie nicht so reinfallen, wie ich.

[stein]

AW: Helicopter Schwing

....und mehrmaliger Mahnung jedem Anderen gegenüber behaupten soll, dass alles bestens ist?

Das meinst Du aber nicht ernst, oder?

Genau das ist es, es ist eine Behauptung Deinerseits, mehr nicht. Wir kennen auch nur Deine Sicht der Dinge. Ob Du Recht hast oder nicht, das entscheiden üblicherweise die Gerichte...und da gilt nach wie vor der Spruch mit "Vor Gericht und auf hoher See..." Wahrheit ist leider immer eher subjektiv und Gerichte versuchen das zumindest ansatzweise in den Bereich der Objektivität zu verschieben.

Und da ein Forum üblicherweise kein Organ der Rechtspflege ist, sollte sowas hier auch nicht hin gehören.

Etwas anderes ist es, wenn Du ein rechtskräftiges Urteil hast. Dann hast Du natürlich das Recht, davon zu berichten, sodass jeder sich ein Bild der Lage machen kann.

Sorry aber deutsches Recht ist nun mal so...

[freiser]

AW: Helicopter Schwing

[MENTION=1205]stein[/MENTION]: Ich kann gerne die Emails veröffentlichen, wenn Dir das hilft.
Und wenn Herr Schwing sich dazu äussern möchte, darf er das auch gerne.
Das nennt man Diskussion.

Und dass ich jemanden nicht meine Erfahrungen weitergeben darf, ausser ich habe ein rechtskräftiges Urteil gehört ins Reich der Legenden.

Was für positive Erfahrungen gilt, muss auch für negative gelten.

[stein]

AW: Helicopter Schwing

[MENTION=1205]stein[/MENTION]: Ich kann gerne die Emails veröffentlichen, wenn Dir das hilft.

Neee, nicht tun. Das darfst Du nämlich nicht ohne vorheriges Einverständnis von Herrn Schwing ! Das gäbe schon mal die erste Packung....

[stein]

AW: Helicopter Schwing

[MENTION=1205]stein[/MENTION]:

Und dass ich jemanden nicht meine Erfahrungen weitergeben darf, ausser ich habe ein rechtskräftiges Urteil gehört ins Reich der Legenden.

Was für positive Erfahrungen gilt, muss auch für negative gelten.

"Erfahrungen", deren Schilderungen darauf abzielen, den Ruf des Geschäftspartners zu schädigen sind immer problematisch - Wenn der Herr Schwing unpassend drauf ist, dann wirst Du Post von seinem Anwalt bekommen.

Ich tu mich hier jetzt raus...ich rate Dir aber weiterhin, alles intern mit Herrn Schwing und dessen Anwälten zu klären. Ich habe zur Zeit nämlich das Gefühl, dass Du nicht ansatzweise weißt, was da auf Dich zukommen kann.

[Breiti]

AW: Helicopter Schwing

Florian (freiser),

du verrennst dich da jetzt viel zu sehr.
Das, angenommen deine Schilderungen stimmen, du aufgebracht bist, kann jeder verstehen. Aber das Forum ist nicht geeignet, sich hierüber Luft zu verschaffen.

Da ich davon ausgehe, das ein Vertrag, den du ja schon angedeutet hast, besteht, wird mit Sicherheit in den AGB's stehen, keine Vertragsinterna (dazu gehören auch Emails, und andere Schriftstücke, Absprachen,...) an Dritte ohne entsprechende Einwilligung weitergegeben werden dürfen. Die entsprechenden Regressansprüche solltest du dabei im Auge behalten.
Am Besten schläfst du noch mal eine Nacht darüber und überlegst dir, wie du / ihr zu einer Lösung kommen könnt. Aber bitte nicht über das Forum.

Gruß
Breiti