Jetranger Experimental

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  • Mupet
    Member
    • 31.08.2009
    • 201
    • Peter
    • FMC 63 - Pirmasens

    #31
    AW: Jetranger Experimental

    Der Motor habe ich von da bezogen:
    Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
    R22 Direktantrieb.
    Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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    • Rolf Ho
      Member
      • 27.12.2006
      • 535
      • Rolf
      • Libelle Enger

      #32
      AW: Jetranger Experimental

      Hallo Peter,

      In dem Link sehe ich nur 250W Nabenmotore und am Anfang schreibst Du auch von Pedelec Motor, d.h. 250W bzw. bei schnelleren Fahrrädern 350W. Andererseits zog dein Motor 18A bei 10S, heißt ungefähr 700 W. Bei Deiner Hubschraubergröße brauchst du vielleicht auch mal bis 1,5-2 KW.
      Wo ist da mein Gedankenfehler?

      Direktantrieb bei den größeren Scalehubschraubern wäre natürlich ideal. Forsche bitte weiter.

      Gruß
      Rolf

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      • klarisatec
        Senior Member
        • 05.05.2008
        • 1457
        • Markus
        • Ortenau

        #33
        AW: Jetranger Experimental

        Hallo Peter,

        spannendes Projekt, ich werde gespannt mitlesen ...

        Eine Frage hätte ich dann doch noch. Wenn ich die Funktion in Deinem Video richtig deute, ist kein Freilauf verbaut, so dass Du in diesem Bauzustand nicht autorotieren könntest. Stimmt das, oder habe ich etwas übersehen?

        Gruß Markus
        Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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        • Harald 365
          Senior Member
          • 17.08.2011
          • 3667
          • Harald
          • MFC Neu-Ulm

          #34
          AW: Jetranger Experimental

          Zitat von klarisatec Beitrag anzeigen
          Hallo Peter,

          spannendes Projekt, ich werde gespannt mitlesen ...

          Eine Frage hätte ich dann doch noch. Wenn ich die Funktion in Deinem Video richtig deute, ist kein Freilauf verbaut, so dass Du in diesem Bauzustand nicht autorotieren könntest. Stimmt das, oder habe ich etwas übersehen?

          Gruß Markus
          ...geht schon, nur muß es eben seeehr schnell runter gehen ....der Hauptrotor
          wird genügen Eigenenergie bringen, der Heckrotor aber nicht

          ( habe ja so was auch schon gemacht/gebaut )...nur nicht so groß!...und mit CP-
          Heck

          GruÃ? Harald

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          • Mupet
            Member
            • 31.08.2009
            • 201
            • Peter
            • FMC 63 - Pirmasens

            #35
            AW: Jetranger Experimental

            Zitat von Rolf Ho Beitrag anzeigen
            ...Bei Deiner Hubschraubergröße brauchst du vielleicht auch mal bis 1,5-2 KW. Wo ist da mein Gedankenfehler?
            Hallo Rolf,

            es gibt keinen Gedankenfehler, beim Betrieb im Fahrrad ist der Motor gekapselt und dann kann man ihm nicht soviel zumuten.
            Die 250 W hat der Gesetzgeber vorgegeben für Germany.

            Ein Brushlessmotor mit 1,5 kg kann kurzzeitig mächtig zulangen, bevor er zu heiß wird.

            Wann braucht`s 1,5 - 2kW? Vielleicht beim Alarmstart mit Steigraten jenseits 5 m/Sek...

            Zum Abfangen reicht die im Rotor gespeicherte Energie aus, zumal ich Blätter mit 250g je Blatt einsetze.

            Bin halt kein Rumbolzer - eher Kampfschweber.

            Gruß - Peter
            Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
            R22 Direktantrieb.
            Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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            • Mupet
              Member
              • 31.08.2009
              • 201
              • Peter
              • FMC 63 - Pirmasens

              #36
              AW: Jetranger Experimental

              Hallo Markus,

              wozu Autorotation - ich habs nie gelernt und hab auch keine Lust dazu.
              Ich komme gerne recht flach zum Landen herein.

              Gruß - Peter
              Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
              R22 Direktantrieb.
              Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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              • Mupet
                Member
                • 31.08.2009
                • 201
                • Peter
                • FMC 63 - Pirmasens

                #37
                AW: Jetranger Experimental

                @ Harald:

                Am Heck haste einen BL-Motor und zusätzlich viele "Kleinteile" montiert.
                Warum dass denn?

                Es gibt heute sog. OnShot ESC, die blitzartig die Drehrichtung ändern können.

                An meinem Heck werkelt ein ganz normaler ESC, für meine Flugkünste brauche ich kein negativ - Pitch am Heck.

                Mir ist damals an dem Jet Ranger das komplette Heckteil weggeflogen. Seitdem kommt mir kein Gedöns mehr hinten dran...

                Gruß - Peter
                Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                R22 Direktantrieb.
                Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                • Harald 365
                  Senior Member
                  • 17.08.2011
                  • 3667
                  • Harald
                  • MFC Neu-Ulm

                  #38
                  AW: Jetranger Experimental

                  @ Peter, weil ich es so mal ausprobieren wollte

                  Das mit den ESC`s ist mir bekannt, wie steuerst Du den ESC für´s
                  Heck bei Dir an ?

                  Der Heck-BL läuft ja mal schnell und mal langsamer, je nach Flugzustand.
                  GruÃ? Harald

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                  • Mupet
                    Member
                    • 31.08.2009
                    • 201
                    • Peter
                    • FMC 63 - Pirmasens

                    #39
                    AW: Jetranger Experimental

                    Der Controller fürs Heck ist angeschlossen wie ein Heckservo am 3GX.

                    Da ich ja stets Drehmoment anliegen habe, brauche ich die Drehrichtungsumkehr nicht.
                    Die Mimik habe ich ausgiebig mit meinem handlichern Helibaby NG erprobt - Klick: https://www.rc-heli-fan.org/viewtopi...f=277&t=101269

                    Peter
                    Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                    R22 Direktantrieb.
                    Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                    • Mupet
                      Member
                      • 31.08.2009
                      • 201
                      • Peter
                      • FMC 63 - Pirmasens

                      #40
                      AW: Jetranger Experimental

                      Nochwas bin ich am ßberlegen:

                      Da mein selbstgefertiger Motorglocken-Rotorwellenadapter minimal unrund läuft,
                      wird es in der kommenden Version einen mit Freilauf geben.

                      Dass ich da nicht früher drangedacht habe - liegt wohl am Baujahr...
                      Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                      R22 Direktantrieb.
                      Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                      • Mupet
                        Member
                        • 31.08.2009
                        • 201
                        • Peter
                        • FMC 63 - Pirmasens

                        #41
                        AW: Jetranger Experimental

                        Hier das zugehörige Bild - schlimmstenfalls muß die Rotorwelle verlängert werden.
                        Angehängte Dateien
                        Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                        R22 Direktantrieb.
                        Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                        • Harald 365
                          Senior Member
                          • 17.08.2011
                          • 3667
                          • Harald
                          • MFC Neu-Ulm

                          #42
                          AW: Jetranger Experimental

                          Zitat von Mupet Beitrag anzeigen
                          Der Controller fürs Heck ist angeschlossen wie ein Heckservo am 3GX.

                          Peter
                          Hallo Peter, ein ESC am Ruder ...( Servoausgang )...???...

                          WIE geht das ??
                          GruÃ? Harald

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                          • Mupet
                            Member
                            • 31.08.2009
                            • 201
                            • Peter
                            • FMC 63 - Pirmasens

                            #43
                            AW: Jetranger Experimental

                            @ Harald:

                            Einfach wie ein Servo anschließen. - Quatsch - aber nun im Ernst:

                            Normale ESC erwarten beim Einschalten den Leerlaufwert, also ca. 1 ms Impulswert. Ist der nicht vorhanden, meldet sich je nach Typ der Programmiermodus oder er macht einfach garnichts und piept vor sich hin.

                            Das 3GX sendet, wie viele andere FBL-Systeme, zunächst Mittensignal - ca. 1,5 ms.
                            Damit der Motor anläuft, muß man entweder am Gierknüppel kurz Vollauschlag in die Richtung geben wo Motorstillstand ist oder man richtet sich eine Gaskurve mit Heckmischer ein, die bei stehendem Hauptrotor, an den Heckregler 1 ms sendet. Damit initialisiert dieser und ist bereit zum Anlaufen.

                            Wird nun der Hauptrotormotor hochgefahren, läuft auch das Heck mit.

                            Das ist alles. - Noch Fragen?

                            Gruß - Peter
                            Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                            R22 Direktantrieb.
                            Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                            • Mupet
                              Member
                              • 31.08.2009
                              • 201
                              • Peter
                              • FMC 63 - Pirmasens

                              #44
                              AW: Jet Ranger Experimental

                              Vielleicht mach ich mir unnötige Sorgen wegen:

                              Beim Umbau der Blatthalter von Rechts- auf nun aktuell - Linkslauf, stellte ich fest, daß mein OF-Kopf noch die starre Variante ist - also keine Dämpfergummis im Zentralstück hat.

                              Auf der anderen Seite habe ich hier einen Alin-700-DFC Kopf rumliegen, der auch völlig starr ist.

                              Als ich damals (vor über 10 Jahren) noch mit der Benzinmechanik hantierte, gabs massive Resonanzerscheinungen beim Hochfahren des Rotors.

                              Das war dermaßen gefährlich anzusehen, dass ich ganz davon abkam, den Heli je abheben zu lassen.

                              Vielleicht lag es ja auch an den gängigen Analogservos (Multiplex Royal BB] oder was weiß ich.
                              Auch war zu dem Zeitpunkt kein FBL System eingebaut. Also reines Rigidsteuerverhalten.

                              Mal sehen, was nun auf mich zukommt.
                              Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                              R22 Direktantrieb.
                              Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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                              • Mupet
                                Member
                                • 31.08.2009
                                • 201
                                • Peter
                                • FMC 63 - Pirmasens

                                #45
                                AW: Jet Ranger Experimental

                                Zitat von Mupet Beitrag anzeigen
                                Heute llief der Antrieb mal zur Probe:
                                [URL="https://youtu.be/9bFnKGmypTI"[/URL]
                                Heute habe ich die Drehzahl gemessen und rund 1300 U/min abgelesen.
                                Erscheint mir ein bischen hoch für einen 800er Heli, aber das waren ja auch 100% Regleröffnung und ohne Blätter.

                                Für 1200 U/min muß ich den Regler auf 65 % einstellen.

                                Hat von euch jemand auch so gemessen - leerlaufmäßig?
                                An meinem System kann ich ja nur über die Zellenzahl eine Anpassung der Drehzahl vornehmen...

                                Für Tests im Freien, muß ich mir aber erstmal einen Prüfstand bauen.

                                Schön finde ich, dass man beim 3GX einen Betriebsmodus aufrufen kann, wo noch keine Regelung stattfindet, sondern die Knüppelsignale direkt an die Taumelscheibe duchgereicht werden.
                                Zuletzt geändert von Mupet; 17.11.2016, 19:11. Grund: Video rausgenommen
                                Schlüter Helibaby FP / Direktantrieb.
                                R22 Direktantrieb.
                                Enstrom Schlüter-Ölbadgetriebe.

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