Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

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  • turbine35
    Member
    • 14.06.2016
    • 91
    • Michael
    • Northeim- MSV Condor Göttingen

    #1

    Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

    Ich habe ein Problem mit meiner S76 230cm Rotordurchmesser und 20kg Gewicht.

    Der Heckrotor ist ein 4 Blatt mit einen Durchmesser von 34,5cm.

    Leider bekomme ich den Heckrotor nicht richtig unter Kontrolle.
    Ich habe die Mechanisch möglichen Ausschläge eingestellt laut V-Stabi.

    Die Frage ist aber, braucht ein 4 Blatt Tatsache nur die Hälfte an Ausschläge wie ein 2 Blattheckrotor?

    Das Kreiselsystem ist ein V-Stabi neo.

    Der Heli Pendelt sich auf und wird unsteuerbar :-(
    Sowas habe ich noch nicht erlebt!
    Mechanisch ist kein Fehler zu erkennen!
    Das Problem ist, das man mit so ein riesen Teil nicht experimentieren kann.
    Vorallen Dingen das Fahrwerk mag das garnicht wenn sich der Heli beim Aufsetzen noch dreht.

    Danke für Ratschläge

    Micha
  • beetlejuice
    Senior Member
    • 18.02.2004
    • 1386
    • Günter
    • Weiz-Graz-Zeltweg

    #2
    AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

    Flexwelle oder Starrantrieb? Könnte sich mit Flexwelle evtl aufschaukeln bei zu viel Empfindlichkeit.

    Mechanisch voll mögliche Ausschläge sind nie verkehrt, das Stabi gibt immer nur so viel wie nötig (je nach gewünschter Drehrate).

    Mein erster Versuch wäre, die Empfindlichkeit deutlich zu reduzieren.

    Günter
    Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
    1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
    Jeti DS24

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    • Genesis
      Senior Member
      • 13.07.2003
      • 2025
      • Detlef
      • Saarland

      #3
      AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

      Hallo Micha,
      was verstehst du unter Aufpendeln ?

      sowas => Aufpendeln
      GruÃ?, Detlef
      Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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      • crazyvolle
        Senior Member
        • 17.05.2004
        • 1546
        • Volker
        • Dettingen Erms

        #4
        AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

        Hallo,

        ich weiß jetzt nicht in welchem Mode du an deinem Heli fliegst.
        Ich habe meine Beast immer auf HL-Mode gestellt. Auch in den Scalehelis.
        Kannst du nicht mal zwischen Normal-Modus und HeadingLock-Modus umschalten?
        Im Normal-Modus sollte sich der Heli im Schwebeflug bei Nenndrezahl nicht wegdrehen.
        Tut er es doch, den Anstellwinkel des Hero entsprechend verstellen.
        Somit hast du bei Mittelstellung des Hero auf jeden Fall mal den gleichen Verfahrweg in
        beide Richtungen und den benötigen Anstellwinkel am Hero herausgefunden.
        Die ßnderung des Anstellwinkels erst mal mit den Gestängen von der Pitchbrücke zum
        Blatthalter vornehmen.
        Ist nicht bei allen Heckrotoren einach möglich. Oft sind dort feste Verbindungen ohne
        Gewindestangen verbaut.
        Beim Umschalten musst du eben geistig auf ein Wegdrehen vorbereitet sein.

        Was hast Du denn für einen Hero verbaut ?

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        • turbine35
          Member
          • 14.06.2016
          • 91
          • Michael
          • Northeim- MSV Condor Göttingen

          #5
          AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

          Hi,
          ich fange mal an!

          Der Heli hat eine Flexwelle von Heli-Factory.

          Das Video ist eine überempfindlichkeit des Kreisel, aber so ähnlich ist das bei mir auch.
          Nur viel langsamer und viel mehr schwingen, aber erst beim Steuern.
          Parameter hatte ich schon geändert, mehr oder weniger.



          Wie schon gesagt, das große Problem ist das Fahrwerk.
          Ich warte gerade auf neue Blätter, da mir das Fahrwerk weggeknickt ist.
          Ein Blatt hat eine Macke und ist nicht mehr fliegbar:-((
          Was ein Blattsatz von M-Blade kostet, das hat mir fast die Füße weggehauen.

          Den Kreisel auf Normal Modus oder HL Mode stellen, das muss ich irgend wie noch mal testen.

          OK, dann lasse ich erst mal die mechanischen Einstellungen.

          Das ist der Heckrotor, auch von Heli-Factory


          Danke und Grüße
          Michael

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          • Fingolf
            VStabi Supporter
            • 25.11.2010
            • 2424
            • Stephan
            • Möhringen

            #6
            AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

            Stell am besten die Frage und Dein Setup mal ins Vstabi Forum ein, ich denke Rainer kann dazu sicher gute Tips geben.

            Stephan
            TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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            • Genesis
              Senior Member
              • 13.07.2003
              • 2025
              • Detlef
              • Saarland

              #7
              AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

              Zitat von turbine35 Beitrag anzeigen
              Hi,
              ich fange mal an!

              Das Video ist eine überempfindlichkeit des Kreisel,
              Danke und Grüße
              Michael

              Hallo Michael,
              ist es halt eben nicht. Der Grund des Schwingens im Video war ein defektes Drucklager, wobei das Phänomen nur unter Zugspannung augetreten war.

              Schau mal in Richtung "Leichtgängigkeit" auch wenn du meinst es geht alles leicht.
              GruÃ?, Detlef
              Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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              • beetlejuice
                Senior Member
                • 18.02.2004
                • 1386
                • Günter
                • Weiz-Graz-Zeltweg

                #8
                AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                Evtl. ist das Servo zu schwach? Was hast du denn für eines verbaut? so ein großer 4-Blatt kann (trotz PMG) ganz schön Kraft brauchen....

                Günter
                Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
                1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
                Jeti DS24

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                • uknoke
                  turbinen-sound.com
                  Bauservice
                  • 30.08.2006
                  • 849
                  • uwe

                  #9
                  AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                  V-Stabi Neo und 20 kg Scaleheli, das soll funktionieren?
                  Da bist Du einer der ersten der da testet, oder hast Du eine spezielle Software?

                  Ich verstehe nicht warum Du dir es so schwer machst, da gibt es doch erprobte Systeme die in dem Segment einwandfrei funktionieren.

                  Heckrotoren werden unabhängig von der Blattanzahl immer gleich eingestellt. Die Aufnahme und Abgabeleistung des HR nimmt mit steigender Blattzahl zu.

                  Beim Schweben sollst Du schauen ob der HR sich auffächert, das ist dann Indikator ob die Leistung ausreichend ist.

                  Pendeln des HR usw. werden meist von FBL und dem Antrieb erzeugt und sind eigentlich keine mechanischen Probleme.

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                  • turbine35
                    Member
                    • 14.06.2016
                    • 91
                    • Michael
                    • Northeim- MSV Condor Göttingen

                    #10
                    AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                    So,
                    das Servo ist das Richtige, Futaba BLS 451 meine ich.

                    Mit Mikado Herr Eckstein hatte ich vorher telefoniert, jetzt und per Mail.
                    Ob ich den Kreisel nehmen kann und die Ausage war "ja"
                    Ich habe jetzt erst mal den externen Sensor zum überprüfen zurück geschickt.
                    Da ich der Meinung war, der reagiert nicht so wie der interne.

                    Jetzt bin ich schon auf den Weg einen Demon zu bestellen, wenn alle Stricke reißen.

                    Mechanisch ist nichts zu erkennen, außer das die Flexwelle sich ein wenig aufdreht unter Belastung. Ich schätze mal, dass das an der Größe und Länge liegt und normal ist.

                    Ich warte auf die Blätter und werde den Heli auf einen Drehstuhl stellen und mal sehen was das Heck macht. ( ohne Hauptrotorblätter natürlich)
                    Das hat mir Herr Eckstein vorgeschlagen.

                    Ich melde mich wiederð???
                    Michael

                    Kommentar

                    • ulc22
                      Member
                      • 05.09.2002
                      • 901
                      • marco
                      • Ulm u. Umgebung

                      #11
                      AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                      Hallo,

                      Die Welle dreht sich auf?

                      Zu wäre besser.

                      Grüße

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                      • uknoke
                        turbinen-sound.com
                        Bauservice
                        • 30.08.2006
                        • 849
                        • uwe

                        #12
                        AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                        Den 20 kg Heli auf einem Stuhl festschnallen und dann den Hr testen? Was soll das bringen? Der Hr muss keinen Drehmoment ausgleichen da keine Rotorblätter angebaut sind und der Heli auch nicht schwebt. Die Wirk und Steuerrichtung kannst Du auch ohne Antrieb auf Richtigkeit überprüfen. Das mit dem Stuhl ist keine gute Idee.

                        1. Wenn die Flexwelle in Laufrichtung des Heckrotor sich aufdreht (bitte nicht starten) da das ein schwerer Fehler im System ist.

                        2. Bitte benutze ein erprobtes FBL System! Die 180 € solltest Du investieren da dann sichergestellt ist das der Heckkreisel des FBL bei deinem Modell funktioniert.

                        3. Hatte der Heli schon einen "Crash" dann sollen die betroffenen Teile alle kontrolliert werden. Auch bei leichten Beschädigungen der Heckblätter solltest Du den Heckrotor und das Getriebe kontrollieren.

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                        • turbine35
                          Member
                          • 14.06.2016
                          • 91
                          • Michael
                          • Northeim- MSV Condor Göttingen

                          #13
                          AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                          So,

                          ich muß mich da besser Ausdrücken, wenn ich den Hauptrotor festhalte kann ich den Heckrotor ein paar Grad drehen, ist halt nicht Star.

                          Der Heli hat eigentlich keinen Crash gehabt, lief ohne Vibration Tadellos.

                          Nur beim letzten Flug sind mir die Blätter bei den letzten paar Umdrehungen eingeklappt, so ein Mist. Da ist mir ein Fahrwerk eingeknickt, durch die starke Drehbewegung des Hecks.

                          Das mit den Stuhl finde ich auch nicht so pralle und bin der gleichen Meinung, dass das ohne Drehmoment nichts bringt.

                          Und jetzt zu der "Frage"
                          Welches Flybarless-Systeme für so große Helis?
                          Ich hätte jetzt das 3SX von bavarianDEMON gewählt.

                          Mikado ist das auch noch nicht wirklich Klar, ob der externe Sensor defekt ist oder nicht. Deshalb soll ich nochmal Testen.
                          Auf jeden Fall habe ich schon mal das Thema Prdukthaftung angesprochen, sind ja nicht unerhebliche Summen im Spiel.


                          Danke und Grüße
                          Michael

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                          • Genesis
                            Senior Member
                            • 13.07.2003
                            • 2025
                            • Detlef
                            • Saarland

                            #14
                            AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                            Welches Flybarless -Systeme für so große Helis?
                            Warum soll das V-Stabi Neo das nicht können ?

                            Fliege das V-Stabi Silverline in einer Bell-UH 1D 2,36m ohne Probleme und auch ohne spezielle Software.

                            Ich könnte dir zum testen mal die Parameter geben, natürlich ohne Gewär.

                            Bell UH-1D 2,36m (im Aufbau) Jahresabschlußfliegen 2015 / Teil1 - YouTube
                            GruÃ?, Detlef
                            Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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                            • turbine35
                              Member
                              • 14.06.2016
                              • 91
                              • Michael
                              • Northeim- MSV Condor Göttingen

                              #15
                              AW: Heckrotor einstellen, 4 Blatt, Winkeldaten

                              Danke, die Parameter würde ich gerne nehmen.

                              Da kann ich schon mal schauen ob da bei mir eine große Abweichung ist.

                              Den Vorgänger (V-Stabi)habe ich ja auch und der funktioniert einwandfrei.

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