Leistungsproblem Fenestron TF Model

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  • Gazelle16
    Member
    • 29.12.2015
    • 20
    • Burckhard

    #31
    AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

    Hallo Dirk,

    da ich nicht weiß, ob ich Internetseiten als Link hier hinterlegen darf - wie kann ich dich sonst erreichen? Hab da noch einen anderen Hinweis/Idee.

    Gruß Burckhard

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    • Fingolf
      VStabi Supporter
      • 25.11.2010
      • 2424
      • Stephan
      • Möhringen

      #32
      AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

      Links sind erlaubt, in diesem Fall ist das keine Werbung.

      Stephan
      TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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      • Gazelle16
        Member
        • 29.12.2015
        • 20
        • Burckhard

        #33
        AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

        Ok,

        hier bei fine-scalemodela wird der Hirobo-Fenestron mit sieben Blättern angeboten, mit Hinweis auf die TF-Gazelle. Vielleicht ist das ja eine Alternative (hier scheint man ja wohl auch noch Blätter zu bekommen). Ob er besser als der TF-Fenestron ist, kann ich nicht beurteilen.

        "Original Hirobo Fenestron Assy, either as spares for Hirobo original fuselage that using fenestron like EC 135, etc. also the finest replacement of TF model 800 size Gazelle to have a poweful tail authority. Normally require 10-14 days before dispatched unless stated otherwise as in stock Effective diameter 165mm and width 48mm"

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        • sanford999
          Junior Member
          • 28.12.2015
          • 9
          • Dirk

          #34
          AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

          Hallo Burckhard,

          sorry, dass ich so spät antworte, aber ich lag ziemlich lange flach! Ich hatte mir schon bei eBay für 80 Euronen die Hirobo-Blätter besorgt in der Hoffnung, dass die Blätter identisch sind. Sindse aber nicht! Die Blattaufnahme ist viel größer. Mist.

          Viele Grüße
          Dirk

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          • Gazelle16
            Member
            • 29.12.2015
            • 20
            • Burckhard

            #35
            AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

            Hallo Dirk,

            dann erstmal und weiterhin gute Besserung.

            Ich meinte auch nicht die einzelnen Blätter (das ist bekannt, dass sie wohl größer sind). Ich meinte den ganzen Feneston (hier kann mann ja Blätter nachbestellen) und es liest sich auch in der Anzeige so, dass er genauso groß ist wie der TF, bzw. möglicherweise in die Aussparung der Gazelle passt?!! Quasi als Austausch.

            Gruß
            Burckhard

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            • sanford999
              Junior Member
              • 28.12.2015
              • 9
              • Dirk

              #36
              AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

              Hallo Burckhard,

              die Blätter vom Hirobo-Fenestron sind um einiges länger, als die von TF. Daher muss auch der Aussendurchmesser deutlich größer sein. Außerdem wird der Hirobo-Fenestron mit einer Welle und nicht mit Zahnriemen angetrieben. Ein Umbau wäre kaum möglich. Trotzdem vielen Dank für Deine Idee.

              Viele Grüße
              Dirk

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #37
                AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                Das Problem bei allen heute am Markt befindlichen Fenestron-Nachbauten dürfte sein, dass keine Drucklager verwendet werden, sondern Axiallager, welche aber teilweise die Kräfte aufnehmen sollen, wofür sie aber nicht gedacht und gemacht sind. Dann verklemmen Sie je mehr Zugkraft in axialer Richtung entsteht. Was also besonders ungünstig ist sind schwere Blätter (sind das da oben wirklich Alu-Blätter???) und hohe Drehzahlen (weil eben die Fliehkraft größer wird). Dummerweise braucht der Fenestron aber Drehzahl und schon wird es spannend.

                Damit es funktioniert muss man also individuell (je nach Modell) die maximale Drehzahl bei gleichzeitig noch steuerbarem Fenestron ermitteln und hoffen, dass dabei der höchste erreichbare Schub noch ausreicht um dem Gegendrehmoment entgegenzuwirken.

                Starke Servos sind da Pflicht, HH-Mode sollte möglichst vermieden werden, dafür statische und dynamische DMA-Kurven verwenden.

                Und darauf achten, dass auch die Anlenkung bzw. Ansteuerung des Fenestron nicht durchbiegen kann. Teilweise sind da nur 2-3mm Stahldraht-Konstrukte am Werk, aber ich habe schon 5mm CFK-Rohre durchbiegen sehen, beim Versuch den Fenestron anzusteuern...
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • Fingolf
                  VStabi Supporter
                  • 25.11.2010
                  • 2424
                  • Stephan
                  • Möhringen

                  #38
                  AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                  Bei meinem Umbau werden Alu Blätter aber in Verbindung mit Drucklagern verwendet.
                  TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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                  • Amok
                    Senior Member
                    • 12.04.2009
                    • 7316
                    • Thomas
                    • EDKA

                    #39
                    AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                    Klingt ja spannend, hast du ne Skizze?

                    Aber wird das nicht alles in allem auch irgendwann etwas schwer da hinten an dem langen Ausleger?
                    StabiDB - Projekt: Euro1

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                    • Fingolf
                      VStabi Supporter
                      • 25.11.2010
                      • 2424
                      • Stephan
                      • Möhringen

                      #40
                      AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                      Schau auf Seite 2
                      TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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                      • Amok
                        Senior Member
                        • 12.04.2009
                        • 7316
                        • Thomas
                        • EDKA

                        #41
                        AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                        Sorry, bei mir ist das hier Seite 2 und auf keinem Bild hier im Thread sehe ich Drucklager :dknow:
                        StabiDB - Projekt: Euro1

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                        • Fingolf
                          VStabi Supporter
                          • 25.11.2010
                          • 2424
                          • Stephan
                          • Möhringen

                          #42
                          AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                          Hier die Teile:

                          https://www.rc-heli.de/board/showpos...5&postcount=18

                          und hier die Sicht wie es verbaut ist:

                          Angehängte Dateien
                          TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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                          • sanford999
                            Junior Member
                            • 28.12.2015
                            • 9
                            • Dirk

                            #43
                            AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                            Hallo Amok,

                            anstatt "dass keine Drucklager verwendet werden, sondern Axiallager" meintest Du bestimmt "dass keine Axiallager verwendet werden, sondern Radiallager".

                            Ich habe nach Axiallagern für den TF-Fenestron gesucht, aber so kleine konnte ich nicht finden. Und wie schon gesagt: Mit den geänderten Kunststoffblättern und 9.000 U/min sind auch mit den Radialllagern die Stellkräfte gering.

                            Viele Grüße
                            Dirk

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                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #44
                              AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                              Korrekt
                              StabiDB - Projekt: Euro1

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                              • Gazelle16
                                Member
                                • 29.12.2015
                                • 20
                                • Burckhard

                                #45
                                AW: Leistungsproblem Fenestron TF Model

                                Hallo zusammen,

                                gibt es denn zwischenzeitlich weitere Erkenntnisse/Erfahrungen/Umbauten bzgl. eines gut funtionierenden Fenestron für die TF-Gazelle?

                                Danke und Grüße
                                Burckhard

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