Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

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  • beetlejuice
    Senior Member
    • 18.02.2004
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    • Günter
    • Weiz-Graz-Zeltweg

    #46
    AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

    @Rainer
    Stephan Lang hat nach dem gestrigen Flug mal die Speicherkarte ausgelesen. Da stand was von im Schnitt 70Amps aus dem Akku und 100 Amps aus dem Kosmik, Spitzen 160 Amps. War aber nur ein Schwebeflug mit 1x kurz anpitchen, noch kein Rundflug oder Turnen.

    Habe derzeit nur 35% Regleröffnung bzw. 50 PWM, da der Heli bei mehr Drehzahl ziemlich vibriert. Und der Regler wird sehr warm bzw. heiss, da die gesamte Abstimmung noch suboptimal ist. Hat auch 1x abgeregelt wegen ßbertemp. Bei 50% Regleröffnung waren es 70 PWM, das sollte für die angestrebten 900 RPM am Rotor ganz gut passen, da müssen aber erst die Vibs weg.

    Insgesamt kann ich jetzt noch keine verlässliche Aussage machen.

    Günter
    Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
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    Jeti DS24

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    • beetlejuice
      Senior Member
      • 18.02.2004
      • 1386
      • Günter
      • Weiz-Graz-Zeltweg

      #47
      AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

      Großen Dank an faxxe, er hat das gestrige "offizielle Roll Out" und die ersten zwei Hüpfer mitgefilmt, die "unschönen" Szenen (z.B. Reglerabsteller und Taumelpirouette) rausgeschnitten und ein cooles Video gemacht.

      Der Heli ist wie bereits geschrieben noch nicht optimal eingestellt, daher sind die ersten Versuche eher verhalten, aber der Heli verspricht ein durchaus heißes Eisen zu werden...

      Viel Spaß beim Schauen...
      Günter

      [youtube]MZTPtIPzup8[/youtube]
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      • beetlejuice
        Senior Member
        • 18.02.2004
        • 1386
        • Günter
        • Weiz-Graz-Zeltweg

        #48
        AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

        Hier noch ein paar schöne Fotos (Danke Gerd!).

        Jetzt gibt es eine Woche Pause und dann geht es weiter:

        -) Hauptfahrwerk wird gefedert und stabil befestigt
        -) Suche nach der Ursache für die Vibrationen bei höherer Drehzahl
        -) ßnderung der Einstellungen beim Stabi
        -) fixe Befestigung der Akkuplatte

        So long - stay tuned

        Günter
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        • ralfk.7162
          Senior Member
          • 17.09.2008
          • 1453
          • Ralf
          • Salach fast vor der Haustüre

          #49
          AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

          toller Heli und schöne Bilder . Mit expo noch ein wenig nach justieren ,die Mischer noch etwas runter drehen, dann würde der Flug sicherlich noch etwas ruhiger aussehen. sollte von mir aber nicht als kritik verstanden werden. Wirste sicherlich noch machen.


          Mfg Ralf
          [FONT="Comic Sans MS"]Nichts ist so beständig , wie die Fassade die wir zeigen.[/FONT]

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          • beetlejuice
            Senior Member
            • 18.02.2004
            • 1386
            • Günter
            • Weiz-Graz-Zeltweg

            #50
            AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

            Zitat von ralfk.7162 Beitrag anzeigen
            Mit expo noch ein wenig nach justieren ,die Mischer noch etwas runter drehen, dann würde der Flug sicherlich noch etwas ruhiger aussehen.
            Mfg Ralf
            Ich hatte am BD3X anfangs für die Agilität am Kopf den für >2,2m Rotoren voreingestellten Wert 3 - damit reagierte er wie in Zeitlupe. Habe den Wert dann auf 9 hochgedreht (das BD ist neu für mich, daher keine Ahnung, wie groß die ßnderung sein würde) und damit ist er jetzt sehr hektisch. Ich werde jetzt einmal 5 oder 6 probieren, damit sollte es passen. Beim Heck bin ich analog verfahren(von 3 auf 8), das muß ich auch wieder reduzieren.

            Und so lange die Kopfdrehzahl wegen der Vibs so tief sein muß (derzeit ca. 750 RPM anstatt der angepeilten 900 - 950) passt das ja alles ohnedies nicht wirklich....

            Günter
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            • Stephan Lang
              Senior Member
              • 23.03.2011
              • 3007
              • Stephan
              • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

              #51
              AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

              Neues Foto vom Günter:



              Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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              • Black-Shark
                Senior Member
                • 17.04.2012
                • 1628
                • Jens
                • Vienenburg am Nord - Harz

                #52
                AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                Zitat von beetlejuice Beitrag anzeigen
                Ich hatte am BD3X anfangs für die Agilität am Kopf den für >2,2m Rotoren voreingestellten Wert 3 - damit reagierte er wie in Zeitlupe. Habe den Wert dann auf 9 hochgedreht (das BD ist neu für mich, daher keine Ahnung, wie groß die ßnderung sein würde) und damit ist er jetzt sehr hektisch. Ich werde jetzt einmal 5 oder 6 probieren, damit sollte es passen. Beim Heck bin ich analog verfahren(von 3 auf 8), das muß ich auch wieder reduzieren.

                Und so lange die Kopfdrehzahl wegen der Vibs so tief sein muß (derzeit ca. 750 RPM anstatt der angepeilten 900 - 950) passt das ja alles ohnedies nicht wirklich....

                Günter
                Warte doch mal ab wie sich der Heli mit ausgebautem Cockpit verhält. Es könnte doch sein, dass du über Eigenresonanzen stolperst?
                Wenn mehr Steifigkeit in die Konstruktion kommt, kann das doch schon alles ganz anders aussehen.
                [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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                • beetlejuice
                  Senior Member
                  • 18.02.2004
                  • 1386
                  • Günter
                  • Weiz-Graz-Zeltweg

                  #53
                  AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                  Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                  Neues Foto vom Günter:



                  Ist das der Kosmik, der da in die Luft fliegt?!

                  @ Black-Shark
                  Ich denke nicht, dass das Cockpit viel zur Versteifung beiträgt. Aber trotzdem ein wertvoller Hinweis - danke!
                  Bin am überlegen, mir ein ViRA zu besorgen, vllt. lässt sich die Ursache damit leichter eruieren...

                  Günter
                  Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
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                  Jeti DS24

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                  • beetlejuice
                    Senior Member
                    • 18.02.2004
                    • 1386
                    • Günter
                    • Weiz-Graz-Zeltweg

                    #54
                    AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                    Heute 3 gute Flüge mit mehr Regleröffnung (ca. 75%) und 1100RPM am Rotor. Strom im Schweben ca. 60-70 A, bei Pitchen Peaks von ca. 170 - 200 A ... daraufhin gleich den max. Pitch reduziert, da sollten 10-11° auch reichen, soll ja kein 3D.
                    Temperaturen nach 6 Minuten o.k., Regler (jetzt mit Lüfter, festem Timing von 22° und Ri gem. Hersteller) ca. 55°, Motor ca. 65-70°. Nachgeladen habe ich jeweils ca. 7200 mA in den 10.000mAh-Akku, also auch "grün".

                    Das Fahrwerk ist jetzt gefedert - Ablauf des Umbaus siehe unten. Es sind je Seite 3 Ferdern mit einer Druckkraft von über 400N eingebaut mit der Hand kaum zusammenzudrücken, aber durch die Anlenkgeometrie des Fahrwerks passt es im eingebauten Zustand gut. Vllt. noch etwas "Honigfett" von Behotec rein, dann dämpft es noch besser.

                    Die Akkubefestigung ist nach dem Motto KIS(S) - Keep it Simple (and Stupid) - gemacht... und möglichst leicht sollte sie auch sein. Jetzt halten 3 Kunststoffschrauben die Akkuplatte an ihrem Platz. Links/rechts stecken die Akkus fest, nach unten dämpft Schaumstoff und nach oben bzw. vor/zurück halten die Schrauben; das sollte alle vorbildähnlichen Manöver ohne Verrutschen möglich sein.

                    Um die Vibrationen zu eliminieren schickt mit Hr. Alterbaum Ersatzteile (00:18 Uhr eine Mail von mir und um 07:45 Uhr bereits ein Anruf von ihm - super Service!) und ein 5:1 Hauptgetriebe (derzeit 4:1) bekomme ich auch noch, damit ich von der Regleröffnung her auch bei 950-1000 Rotor-RPM im optimalen Bereich bin. Und vllt. gibt es in naher Zukunft auch ein Riemenupgrade für die erste Stufe...

                    Günter
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                    Jeti DS24

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                    • beetlejuice
                      Senior Member
                      • 18.02.2004
                      • 1386
                      • Günter
                      • Weiz-Graz-Zeltweg

                      #55
                      AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                      Die letzte Zeit wurde genutzt, um ein wenig Erfahrung im Flug zu sammeln... was auch gut war, denn den einen oder anderen ßnderungsbedarf habe ich dadurch erkannt. So müssen die Empfängerakkus nicht ganz nach vorne, sondern weit nach hinten im Rumpf, damit der Schwerpunkt später mit (gewichtsreduzierter) Sensorik und Cockpit passt. Weiters habe ich den Rumpf mit 10mm Kohlerohren versteift, um die Resonanzschwingungen (hoffentlich) zu reduzieren.

                      Vorarbeiten für die Beleuchtung sind auch geleistet. Ich verbaue 2x NAV-Lights (grün/rot) und 2x Stobes, am Heck ein weißes NAV-Light und am Boden den ausfahrbaren Lande/Suchscheinwerfer, angesteuert mittels Aurora-Modul. Auf die NVG- und Formationslichter verzichte ich... Nachtflug wird es wohl weder alleine noch im Verband geben

                      Am Heck habe ich eine Bauch-OP vorgenommen, um die Flexwelle noch besser abzustützen und evtl. auszuschäumen. Die Stuktur sollte es aushalten (zur Not wieder 10mm Kohlerohr einkleben) und sehen tut man es an dieser Stelle später auch nicht.

                      Als nächstes (neben dem Weiterbauen) versuche ich mich erstmals im Videoschnitt - 1x GoPro-Aufnahme am Heck nach vorne, 1x GoPro-Aufnahme auf der Nase nach hinten und 1x Außenaufnahme wollen zu einem kurzweiligen Clip verarbeitet werden

                      Günter
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                      Jeti DS24

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                      • elektrowilli
                        Member
                        • 03.06.2009
                        • 78
                        • Rainer

                        #56
                        AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                        Hallo, Günter,
                        wie oft ist denn die Flexwelle momentan abgestützt?

                        Grüße
                        Willi

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                        • beetlejuice
                          Senior Member
                          • 18.02.2004
                          • 1386
                          • Günter
                          • Weiz-Graz-Zeltweg

                          #57
                          AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                          Bisher war sie 3x abgestützt, ich werde das aber auf 5 oder vllt. sogar 6 Fixpunkte erhöhen.

                          Ich stelle heute Abend auch ein Kosmik-Log vom letzten Flug rein, ist vllt. für dich auch interessant...

                          Günter
                          Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
                          1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
                          Jeti DS24

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                          • beetlejuice
                            Senior Member
                            • 18.02.2004
                            • 1386
                            • Günter
                            • Weiz-Graz-Zeltweg

                            #58
                            AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                            Hier das Logfile vom letzten Flug. Die geloggten Werte sind die letzten 10 Flüge immer in etwa ähnlich:
                            Rotordrehzahl 830 RPM (2 kurze Versuche mit ca. 870 und 900 zu Beginn)
                            Strom beim Schweben ca. 60-80A und max. ca. 180A (hatte aber auch schon 1x 290A )
                            PWM 75-85 bei ca. 70-72% Regleröffnung
                            FET-Temperatur 60-70°
                            ca. 6Ah (von 10) verbraucht nach ca. 5 -5:30 Minuten Flugzeit mit flottem Rundflug, Turns, Steilspiralen etc.

                            Am Pitch muss ich recht vorsichtig sein bzw. diesen reduzieren, sonst ziehen die 2x 4-Blattrotoren richtig viel Strom. Sieht man bei 4´15 bis 4´20 schön (170A), das war der erste, zaghafte, seeehr hoch angesetzte Loop.

                            Günter
                            Angehängte Dateien
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                            • beetlejuice
                              Senior Member
                              • 18.02.2004
                              • 1386
                              • Günter
                              • Weiz-Graz-Zeltweg

                              #59
                              AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                              Videos schneiden habe ich mir total schwierig vorgestellt, ist aber eigentlich ganz leicht: man benötigt nur einen schnellen Rechner, ein intuitives Schneideprogramm, passende Verpflegung (Bier, Toast, legale Rauschdrogen...) und genügend Zeit. Und das Wichtigste ist natürlich jemand, der einem hilft... oder am besten (wie in meinem Fall) einen Kollegen, der die ganze Arbeit macht. Mein Beitrag beim Schnitt hat sich demnach überwiegend auf die Verpflegung (nicht kaufen, sondern konsumieren) beschränkt.

                              Jedenfalls ist gestern ein echt toller Clip entstanden, der es wert ist, gezeigt zu werden!

                              Also, ein Video über den Zwischenstand bei meinem Bau; ab jetzt geht es wieder in den Keller für die Detailarbeit.

                              Günter

                              [youtube]YOTxeZTnTQM[/youtube]
                              Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
                              1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
                              Jeti DS24

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                              • beetlejuice
                                Senior Member
                                • 18.02.2004
                                • 1386
                                • Günter
                                • Weiz-Graz-Zeltweg

                                #60
                                AW: Ah-64 Apache 2,5m - (Langzeit-)Baubericht

                                Der Lande- und Suchscheinwerfer ist an seinem Platz und das Target Acquisition And Designation System (oder Sights) - kurz TADS - ist beweglich... der Lohn der letzten, langen Abende. Letztlich konnte ich alle Servos und Komponenten so unterbringen, dass sich die Teile drehen ohne zu kollidieren, alle Anlenkungen sind schön versteckt und dennoch ist alles relativ leicht zusammen- und auseinanderzubauen. Nur noch ein wenig Feinarbeit, damit wirklich alles flutscht. Das Gewicht beträgt derzeit 505 Gramm... nicht wirklich viel, aber leider in der Nase an einem langen Hebel.

                                Die Ansteuerung des TADS ist mittels Arduino Micro geplant, wo man eine Random-Sequenz programmieren kann. Das Signal aus dem Speedsensor für das Stabilator - Servo läuft auch über dieses Board, sodass ich nur eine zusätzliche Hardware-Komponente benötige. Die Maschinenkanone soll synchron mit dem TADS drehen - dazu muß ich das schöne Teil leider auseinanderschneiden... die kommenden langen Abende sind jedenfalls auch schon verplant.

                                Günter
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                                Jeti DS24

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