EC 135 Drehmomentproblem

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  • Pirol
    Member
    • 22.02.2010
    • 54
    • Mirko
    • Bad Arolsen

    #1

    EC 135 Drehmomentproblem

    Hallo,

    habe eine EC 135 von Vario mit Fenestron, ausser das ich am Rumf was verändert habe ist sie eigentlich so geblieben wie man sie kaufen kann.

    Technische Daten:

    Plettenbergmotor HP 370/40/A2 Heli
    Schulze Regler future XL 40.160
    Helicommand HC3 SX
    2x 5000 mAh 22,2 V für den Motor
    1x NIMH 3300 mAh 6Volt 3,0 AH für die Servos
    1x 3000 mAh für die Beleuchtung
    Pitchwerte 3 Grad Minus +9 Grad Plus( so wie Vario es vorgibt

    Es ist ein Elektrohubschrauber habe ihn als Benziner gekauft und umgerüstet.
    Der Hubschrauber wiegt 11,5 Kg!

    So nun zu meinem Problem:

    Wenn ich den Motor starte fährt der ganz normal hoch bis er die volle Drehzahl erreicht hat, beim abheben versucht er nach rechts bzw. am Heck nach links wegzudrehen.
    Würde er nicht wegdrehen, würde er sich majestätisch gerade in den Himmel bewegen, leider dreht das Heck nach links.

    Alle Einstellungen vom Helicommand sind so wie sie seinen sollten, laut Support

    Vielleicht hat jemand noch eine Idee?

    Beim Abschalten des Motors, verändert sich auch der Pitch und sie drückt dann nach unten, zwar nur kurz aber ist auch nicht in Ordnung, woran könnte das liegen?

    Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben


    LG
    Pirol
    Beste Grü�e
    Mirko
  • Rapiflyer
    Senior Member
    • 13.09.2008
    • 1007
    • Paul
    • Tirol

    #2
    AW: EC 135 Drehmomentproblem

    Mischer alle deaktiviert?

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    • Sharidan
      Member
      • 18.11.2006
      • 298
      • Achim
      • Wuppertal

      #3
      AW: EC 135 Drehmomentproblem

      Bau ein 401 ein

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      • Genesis
        Senior Member
        • 13.07.2003
        • 2025
        • Detlef
        • Saarland

        #4
        AW: EC 135 Drehmomentproblem

        Hallo Pirol,

        Wenn ich den Motor starte fährt der ganz normal hoch bis er die volle Drehzahl erreicht hat, beim abheben versucht er nach rechts bzw. am Heck nach links wegzudrehen.
        Würde er nicht wegdrehen, würde er sich majestätisch gerade in den Himmel bewegen, leider dreht das Heck nach links.
        Wie schaut dein DMA Wert aus ? Alle Heckmischer aus ? Sender ? linksdreher , rechtsdreher?

        Beim Abschalten des Motors, verändert sich auch der Pitch und sie drückt dann nach unten, zwar nur kurz aber ist auch nicht in Ordnung, woran könnte das liegen?
        Da sieht es nach unterschiedlichen Werten in den Flugphasen beim Pitch aus = Motor aus , unteschiedlicher Pitchwert als bei Gasvorwahl 1. Schau mal mit abgeklemmten Motor wie sich das Pitch bei den Flugphasen verhällt, da sollte man es sehen und dann mit den Pitchwerten in allen Flugphasen angleichen.
        GruÃ?, Detlef
        Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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        • Max85
          Max85

          #5
          AW: EC 135 Drehmomentproblem

          Hi!

          Ist es die große mit 1,80m?

          Auf jeden fall nur im Normal mode betreiben, und dann dass Heckgestänge justieren.
          Als anhaltswert, die Heckblätter mit dem Drehmoment können auf ca. null grad einstellen, gegen den Drehmoment alles was geht.
          Und ordentlich Drehzahl, ist die Heckübersetzung an den E- Motor angepasst?

          MFG MAX
          Zuletzt geändert von Gast; 29.07.2012, 11:00. Grund: Text hinzugefügt

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          • Pirol
            Member
            • 22.02.2010
            • 54
            • Mirko
            • Bad Arolsen

            #6
            AW: EC 135 Drehmomentproblem

            Hi,

            also, der Rotordurchmesser beträgt 1.68m und ist linksdrehend.

            Alle Heckmischer sind aus( schaue aber vorsichtshalber noochmal nach).

            An den 401 habe ich auch gedacht, noch werde ich es so probieren, bei nichtklappen wird es dann der 401 wohl werden.

            Normal mode ist klar, was genau meinst du mit der Heckgestänge justierung?

            Heckübersetzung an E motor angepasst, ich sage jetzt mal Nein, denn das höre ich zum ersten Mal. Die Mechanik ist eine Benzinmechanik mit Heckabtrieb für den Fenestron. Den Umbausatz für Elektro von Vario gekauft und fertig. Laut Vario muss man nichts angleichen, oder ich habe es überlesen?

            Das mit den Pitchwerten und der Gasvorwahl werde ich mal kontrollieren.

            Was ist ein DMA Wert?

            Vielen Dank für eure bisher schnellen Antworten

            LG

            Pirol
            Beste Grü�e
            Mirko

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            • Genesis
              Senior Member
              • 13.07.2003
              • 2025
              • Detlef
              • Saarland

              #7
              AW: EC 135 Drehmomentproblem

              Was ist ein DMA Wert?
              Drehmomentausgleich des Hecks zum Drehmoment des Hauptrotors, sollte in der Software unter Heckeinstellungen zu finden sein.


              was genau meinst du mit der Heckgestänge justierung?
              Mechanische Justage der Heckeinstellung so, dass er beim Schweben eben nicht mehr nach einer Seite rausdreht ohne zu Trimmen( kleiner Anstellwinkel gegen die sich drehende Richtung , über Gestänge anpassen ).
              Bei den normalen Gyros kann man das halt über die Hecktrimmung etwas kompensieren. Richtig solle das aber über das Gestänge erfolgen ohne etwas Trimmen zu müssen.
              GruÃ?, Detlef
              Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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              • helipower59
                Senior Member
                • 25.02.2008
                • 4760
                • Michael

                #8
                AW: EC 135 Drehmomentproblem

                Wie Detlef schon schreibt alles mechanisch soweit einstellen. Du kannst den HC ruhig ohne Bedenken fürs Heck nehmen. Ein 401 ist da nicht besser. Wenn du NUR im NM das Heck betreibst, kannst du auch am Sender trimmen
                ohne das es Probleme gibt.
                Bei meiner Bell habe ich extra fürs starten und landen eine Flugphase geproggt.
                Im Flug muss ich das Heck deutlich zur anderen Seite trimmen damit sie schön gerade aus fliegt ohne groß zu steuern. Ist aber alles machbar.
                Gruss, Michael

                Kommentar

                • Max85
                  Max85

                  #9
                  AW: EC 135 Drehmomentproblem

                  Hi!

                  Wenn die Mechanik für Fenestron ausgelegt ist dann passt es.
                  Da diese schon den Heckrotor schneller drehen lässt als die normalen Benzinmechaniken...
                  Dass Gestänge oder dass Servo so verstellen das er ohne trimmen schön abhebt.

                  MFG MAX

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                  • amol
                    Member
                    • 24.11.2007
                    • 914
                    • oliver
                    • Altach, Vorarlberg

                    #10
                    AW: EC 135 Drehmomentproblem

                    Servus,

                    für den Fön brauchst Du ein starkes Servo. Muss nicht wahnsinnig schnell sein, aber stark. Was ist denn verbaut? Und wie ist die Drehzahl am Hauptrotor?

                    sg

                    Oli
                    GruÃ? Oli

                    - Remember our Veterans -

                    Kommentar

                    • Pirol
                      Member
                      • 22.02.2010
                      • 54
                      • Mirko
                      • Bad Arolsen

                      #11
                      AW: EC 135 Drehmomentproblem

                      Hi, danke für Eure schnellen und hilfreichen Antworten, werde sie jetzt alle überprüfen.
                      Die Drehzahl ist hoch, wie hoch genau kann ich leider nicht sagen, habe kein Rotordrehzalmesser. Wird aber die Woche bestellt, da kann ich nähere Angaben machen.

                      @amol
                      Als Servo habe ich die Futaba BLS 351 Digital verbaut.

                      LG
                      Mirko
                      Zuletzt geändert von Pirol; 29.07.2012, 20:19.
                      Beste Grü�e
                      Mirko

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                      • amol
                        Member
                        • 24.11.2007
                        • 914
                        • oliver
                        • Altach, Vorarlberg

                        #12
                        AW: EC 135 Drehmomentproblem

                        Dann liegts mal nicht am Servo. Wegen der Drehzahl: das Drehmoment am Heck nimmt mit höherer Drehzahl ab. Mit Deinem Rotorkreis würde ich schauen, bei etwa 1400 Umdrehungen zu landen.

                        sg

                        Oli
                        GruÃ? Oli

                        - Remember our Veterans -

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                        • Pirol
                          Member
                          • 22.02.2010
                          • 54
                          • Mirko
                          • Bad Arolsen

                          #13
                          AW: EC 135 Drehmomentproblem

                          Was für ein Messgerät zur Drehzalmessung könnt ihr empfehlen?
                          Beste Grü�e
                          Mirko

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                          • Genesis
                            Senior Member
                            • 13.07.2003
                            • 2025
                            • Detlef
                            • Saarland

                            #14
                            AW: EC 135 Drehmomentproblem

                            Zitat von Pirol Beitrag anzeigen
                            Was für ein Messgerät zur Drehzalmessung könnt ihr empfehlen?
                            Z.B. den hier : Drehzahlmesser

                            Hast du die mechanische Einstellung des Hecks schon probiert ?
                            Zuletzt geändert von Genesis; 30.07.2012, 11:19.
                            GruÃ?, Detlef
                            Vario Bell UH-1D 2,36m Neo / EC-135 1,8m V-Stabi / Bell 47 G3 Neo

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                            • Pirol
                              Member
                              • 22.02.2010
                              • 54
                              • Mirko
                              • Bad Arolsen

                              #15
                              AW: EC 135 Drehmomentproblem

                              Vielen Dank für den Tipp mit dem Drehzalmesser, vorhin bestellt.

                              @ Genesis
                              Nein habe ich noch nicht geschafft. Habe heute 24 Std. Dienst, morgen einige Termine und Mittwoch wieder 24 Std.Ich denke vor Donnerstag wird das nichts, werde dann aber sofort berichten.

                              LG
                              Mirko
                              Beste Grü�e
                              Mirko

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