Motorauslegung Scale Erfahrungen?

[crazyvolle]

Hallo,

habe mal eine Frage an alle Scalepiloten die Modelle in meiner Gewichtsklasse haben.

Modellgewicht sind 7,5kg. Angetrieben wird das ganze von einem Scorpion 4035-500kv. Spannungsversorgung Lipo 10S 5000mAh.
Verbaut ist ein 4-Blatt Hauptrotor mit 690mm S-Schlag Blättern (Hersteller weiß ich nicht mehr genau, könnte Graupner sein).
Ich habe laut Roxxy 9100-12 Regler eine Drehzahl von 1500 U/min im Schnitt.
Regleröffnung dabei bei ca. 65-70% (Zumindest laut Senderausgabe) Weiß jetzt nicht wie der Regler das interpretiert.

Nach ca.5-6min Schweben sind aus den Akkus mehr als 4000mA raus und der Motor ist sehr heiß.
Nun habe ich schon gehört, das bei Scorpion Motoren das nicht ganz unnormal ist, jedoch kommt mir die Flugzeit doch sehr kurz vor.
Ich hatte bei diesem Setup eigentlich mit einer Flugzeit von min. 10Min gerechnet.

Was sind eure Erfahrungen mit so einer Kombination?
Was könnte ich noch ändern?

[Stefan Reusch]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Hi,
Ich würde sagen auf jeden Fall Drehzahl runter!
Meine 1,95er BK 117 fliegt mit 950 am Kopf mit 10S 5000 sichere 8 Minuten und wiegt fast 14 KG.
Mein 1,80er Jetti mit 7 KG fliegt mit 6 S 5000 9 minuten mit 820 am Kopf.
Mit 10S 5000 bin ich mit dem Setup 20 minuten geflogen.

Ich würde versuchen mit dert Drehzahl und der Untersetzung so weit wie möglich runter zu gehen. Bei vernünftiger Auslegung sollte das Teil mit unter 1200 zu fliegen sein, evtl größere Heckblätter verwenden.
Gruß
Stefan

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Hab bei 1,5m Rotordurchmesser und 7,5kg mit 10S1P 5000mAh und Jive 80HV exakt 1350RPM am Kopf bei etwas über 60% Regleröffnung.
Das reicht für 10 Minuten Rundflug + Reserve.

Die Scorpionmotoren sind halt sehr hungrig und verwandeln viel Energie in Wärme.
Das ist auch aus anderen Bereichen bekannt.
Darum müssen sie auch immer gut geschmiert werden, sonst fressen die Lager.

Ich verwende einen Plettenberg Orbit 25-12 XL mit ca. 530 KV.
Der ist nach dem Flug so warm wie vor dem Flug.

mfg
Amok

[Shuttle ZXX]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Servus,

hast du eben mal noch die ßbersetzung Ritzel/HZR?

Gruß

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Ich habe an meiner Skyfox die erste Stufe auf Riemen umgebaut.
Der Motor hat eine 18er Riemenscheibe und treibt eine 55er Riemenscheibe auf der Ritzelwelle an, welche wiederum mit ihren 10 Zähnen in das Innenzahnrad der Freilaufglocke mit 40 Zähnen greift.
Macht also vom Motor zum Rotor ein Verhältnis von 1:12,22
Meine Heckübersetzung habe ich (wegen des Fenestron) erhöht auf 1:6,531

mfg
Amok

[Shuttle ZXX]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

ich meinte eigentlich den TS

@Volle: kennst du das tool schon? http://www.ecalc.ch/helicalc.htm?ecalc

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Oh, ... hab nur aufs Logo geguckt

mfg
Amok

[crazyvolle]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

@ Amok,
habe ich genauso gemacht. Antrieb von Motor läuft über Riemen.
Mein Motorritzel hat 15 Zähne und geht auf eine 35er.
Kann sein, das dein Freilaufritzel 60 Zähne statt 40 hat?
So würde es eine ßbersetzung von 12 geben.
Ich habe jedenfalls ein 60er Ritzel drin.
Somit habe ich eine Untersetzung von 9,4/1
Ich werde auf jeden Fall mal am WE mit verschiedenen Drehzahlen Schweben und das ganze mal
mitloggen. Dann bin ich vermutlich mal ein bischen schlauer.

[crazyvolle]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

@ Amok,

wie passt eigentlich ein 55er Riemenschebe auf die Antriebswelle?
Bei mir ist da nicht mehr viel Platz.
Habe Modul 0,5 Scheibe drauf. Eventuell hast du ja ein kleineres Modul.

[k_wimmer]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Hi,

aslo ich würde mal sagen: Falsche Motorenwahl !

Ich würde den 5020-450 oder den 5025-450 nehmen.
Die Drehzahl am Kopf würde ich mal auf 1100 bis 1200 einstellen.
Die Untersetzung so auf Gesamt 11:1 einstellen.

Dann hast du bei 80-85% Regleröffnung genau den Arbeitspunkt für die Kombi.
Sollte dann mit einem 4500er Akku auf 8-10min. Flugzeit kommen.

Gruss
Kai

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Mein Motorritzel hat 15 Zähne und geht auf eine 35er.

Macht also 1:2,3

Kann sein, das dein Freilaufritzel 60 Zähne statt 40 hat?

Nein, ich habe 40 Zähne. Werde demnächst zwar auf das verstärkte GFK-Zahnrad umbauen, da ich auch noch mit einfachem Freilauflager und halb-hoher-Ritzelwelle unterwegs bin, aber dann auch wieder auf 40 Zähne.

So würde es eine ßbersetzung von 12 geben.

Tut es ja, ... 12,22 um genau zu sein

Ich habe jedenfalls ein 60er Ritzel drin.

Mit 10er Ritzelwelle ergibt das 1:6

Somit habe ich eine Untersetzung von 9,4/1

Das wären dann aber 1:14

(35/15)*(60/10)=14

Ich glaube dein Innenzahnrad hat auch 40 Zähne, sonst würde das keinen Sinn ergeben.

(35/15)*(40/10)=9,3

Das kommt eher mit deiner Mörder-Drehzahl überein.

(500KV * 42V) * 70% / 9,3 = 1580 RPM

wie passt eigentlich ein 55er Riemenschebe auf die Antriebswelle?

Die Riemenscheibe ist von Vario und passt auf die Nabe des Zahnrades, das vorher auf der Ritzelwelle saß.

Habe Modul 0,5 Scheibe drauf. Eventuell hast du ja ein kleineres Modul.

Modul ?!?

Ich habe nen 3M HTD Riemen



mfg
Amok

[crazyvolle]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Hallo Amok,

also ich habe nun mal noch mal alle Zähne gezählt.
Mein Ritzel in der zweiten Stufe am Freilauf hat deffinitiv 60 Zähne und wird von einem 15er (15 Zähne hat die Graupner-Welle) angetrieben.

Ich habe somit (35/15)*(60/15)=9,3

Komm ich trotzdem auf 9,3 weil beide Ritzel 1/3 mehr Zähne haben als in deiner Rechnung.
Das Ende vom Lied, irgend was um die 1750 U/min wenn ich mit 0,8 Wirkungsgrad rechne.

Fazit: Da muss ein 12er Ritzel drauf. Dann hätte ich 37V x 500kv x 0,8 / 11,6 --> 1280 U/min

So, Ritzel habe ich schon eins ausgesucht muss nur noch schauen ob ich auch einen passenden Riemen bekomme.

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Schau mal hier
Zahnriemenräder, Zahnriemen und Zubehör - Mädler Webshop


Ansonsten, wenn du auf die aktuellen Vario Teile umbaust (was wegen der höheren Kräfte zu empfehlen wäre) passt unter Umständen auch der Silence Riemen.


mfg
Amok

[crazyvolle]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Danke,

Mädler kenn ich schon.
Wollte ich schon mal etwas bestellen.
Problem war damals das nur als Firmenkunde und Mindestbestellwert.
Auserdem sind die Zahnräder nicht gebohrt. Da müsste ich jetzt erst wieder
jemanden belästigen, der mir das Rad bohrt.
Habe bei ebay jemanden ausfindig gemacht der gleich auf Wunsch
Bohrungen setzt. Riemen sollte mit einem Zahn weniger auch passen.
Habe ja ein wenig Verstellmöglichkeit an meiner Motorenaufnahme.

[Amok]

AW: Motorauslegung Scale Erfahrungen?

Problem war damals das nur als Firmenkunde und Mindestbestellwert.

Also ich habe definitiv Privat dort bestellt und auch nur, was ich brauchte.
Aber vielleicht lag ich damit ja schon über dem Mindestbestellwert?

Auserdem sind die Zahnräder nicht gebohrt. Da müsste ich jetzt erst wieder
jemanden belästigen, der mir das Rad bohrt.

Das stimmt nicht.
Ich habe 3 verschiedene bestellt und alle passten exakt auf meine Motorwelle.
In den Zeichnungen bzw. Tabellen steht ja immer drin, wie die Teile gebaut sind.
Und die Riemenscheiben haben alle mindestens 6mm Bohrungen, wenn ich mich jetzt nicht irre.

mfg
Amok