Mehrblattkopf

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  • htto
    Member
    • 02.06.2004
    • 174
    • torsten

    #1

    Mehrblattkopf

    Hallo,

    benötigt ein 5 Blattkopf eine virtuelle Taumelscheibendrehung? Wenn ja, wieviel und in welche Richtung?

    Gruß
    Torsten
  • amol
    Member
    • 24.11.2007
    • 914
    • oliver
    • Altach, Vorarlberg

    #2
    AW: Mehrblattkopf

    Zieh dir mal das rein: http://www.ofheli.de/Produkte/OF_Help_Info.pdf.

    Du kannst die Verdrehung virtuell (über den Sender) oder aber auch direkt am Kopf machen. Am Kopf hast Du halt oft das Problem, dass die Gestänge in einem recht unschönen Winkel zu stehen kommen. Beim 5-Blatt-Kopf geht's vielleicht. Einfach mal ausprobieren.

    g

    Oli
    GruÃ? Oli

    - Remember our Veterans -

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    • Amok
      Senior Member
      • 12.04.2009
      • 7316
      • Thomas
      • EDKA

      #3
      AW: Mehrblattkopf

      Zitat von htto Beitrag anzeigen
      Wenn ja, wieviel und in welche Richtung?
      360° / 5 Blätter / 2 = 36°

      90° - 36° = 54°

      Du musst die Taumelscheibe also um 54° in Rotordrehrichtung verdrehen.

      mfg
      Amok
      StabiDB - Projekt: Euro1

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      • tabex
        tabex

        #4
        AW: Mehrblattkopf

        Ich probiere gerade mit einem 5-Blatt Kopf auf einem 450-CopterX herum.
        Damit der Taumelscheiben-Mitnehmer bei diesem Kopf sich nicht mit dem Gestänge in die Quere kommt, ist eine Drehung zwingend notwendig.

        Ungemessen habe ich fast eine Drehung um 80° (voreilend), so dass die Gestänge nun im Winkel von etwa 45° stehen. Erste Schwebeversuche und Rundflüge gingen gut, beim vierten Flug habe ich leider alles in die Wiese gerammt.

        Beim Vorwärtsflug neigt der Heli zum Kippen nach links, ich schätze dass hängt mit der unpräzisen Drehung zusammen, lässt sich aber sicher noch hinbekommen.

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        • rutra
          Gelöscht
          • 17.10.2008
          • 939
          • Artur
          • In der Pfalz

          #5
          AW: Mehrblattkopf

          Zitat von Amok Beitrag anzeigen
          360° / 5 Blätter / 2 = 36°

          90° - 36° = 54°

          Du musst die Taumelscheibe also um 54° in Rotordrehrichtung verdrehen.

          mfg
          Amok
          Hallo,

          erkläre doch bitte mal die Formel...

          360° = ok
          5 Blätter = ok
          2 = ?

          Kommentar

          • joe54
            Member
            • 30.03.2010
            • 528
            • Josef
            • MFC Steinbrunn Ã?sterreich

            #6
            AW: Mehrblattkopf

            Hallo ,

            ich suche für eine Robbe/Schlüter Mechanik Futura einen 5-Blatt Rotorkopf, um damit einen Hughes 500D Rumpf zu verschönern. Ich glaube, OF ist eine gute Quelle, gibt es noch andere? Weitere Frage ist, gibt es zu virtueller Taumelscheibendrehung, gerader Anlenkung usw. vielleicht Literatur in Form eines Artikels, der die Zusammenhänge erklärt?

            LG Joe
            Goblin Uru +700, Logo 800 Exxtreme
            2xT-Rex 600ESP+100X, Hirobo EC-120,
            DNHP 60

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            • yazzman18
              Member
              • 18.05.2008
              • 362
              • Hans

              #7
              AW: Mehrblattkopf

              Zitat von rutra Beitrag anzeigen
              Hallo,

              erkläre doch bitte mal die Formel...

              360° = ok
              5 Blätter = ok
              2 = ?
              Moin,
              ich vermute, mit dem "/2" ist der Abstand zwischen zwei Kugelköpfen an der Taumelscheibe(Innenring) gemeint. An der Stelle zwischen 2 Kugelköpfen sitzt meistens der Taumelscheibenmitnehmer bei Mehrblatttaumelscheiben auf einem separaten Kugelkopf. Diesen Kugelkopf nimmt man dann für die Verdrehung als Referenz.

              Gruss Yazz

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #8
                AW: Mehrblattkopf

                360° hat der Kreis, den teilst du durch die Anzahl der Blätter.
                Damit erhälst du den Winkel zwischen den einzelnen Blättern.
                Bei den meisten Köpfen sind die Kugelköpfe der Blatthalter genau mittig zwischen 2 Blatthaltern positioniert, darum teilt man nun den Winkel durch 2. Das Ergebnis ist der erste Teil des mechanischen Vorlaufs vom Blatt zum Anlenkpunkt und dieser muss von den theoretischen 90° abgezogen werden, um den noch benötigten Winkel der Taumelscheibendrehung zu finden.

                Kommt eigentlich bei fast allen Köpfen hin, es sei den man hat so China-Spezial-Konstruktionen.

                Aber auch das ist ja nur eine grobe Richtlinie. Was man auf jeden Fall noch machen muss, ist prüfen, ob das Blatt über dem Heckausleger beim Nicken sich nicht bewegt. Erst dann ist der 90° Winkel erreicht:


                Auf dem Bild sieht man es sehr gut.
                360° / 4 Blätter = 90° (alle Blätter stehen also 90° zueinander)
                90° / 2 = 45° (die Anlenkpunkte/Kugelköpfe stehen genau zwischen 2 Blatthaltern)
                90° Vorlauf - 45° (vom Blatthalter) ergeben 45° benötigte Taumelscheibendrehung

                Wenn das genau befolgt wird, bewegt sich das Blatt über dem Heckausleger beim Nicken nicht mehr.

                Das ist ein guter Ausgangspunkt um die Flugeigenschaften zu testen.
                Das bedeutet, im Schwebeflug einen Nick Impuls geben und sehen, ob der Heli exakt über Nick nach vorne kippt und keine Rollneigung dabei ist. Je nach Rotorsystem muss man den tatsächlichen Winkel/Taumelscheibendrehung noch etwas korrigieren.


                Ich habe auch auf meiner Seite was darüber geschrieben:
                Taumelscheibendrehung

                mfg
                Amok
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • fragos
                  fragos

                  #9
                  AW: Mehrblattkopf

                  Hallo Amok
                  Super beschrieben hier,aber ich bin nicht auf deine Seite gekommen.

                  LG
                  Franz

                  Kommentar

                  • Amok
                    Senior Member
                    • 12.04.2009
                    • 7316
                    • Thomas
                    • EDKA

                    #10
                    AW: Mehrblattkopf

                    Der Server zickt manchmal rum ... einfach noch mal versuchen.

                    mfg
                    Amok
                    StabiDB - Projekt: Euro1

                    Kommentar

                    • taurus74
                      taurus74

                      #11
                      AW: Mehrblattkopf

                      Hallo Gemeinde

                      hier mal meine Theorie zur Taumelscheibenverdrehung:
                      Nur anhand der Anzahl Blätter wirst du den korrekten TS-Verdrehungswert wohl kaum erhalten. Relevant ist sicher der Winkel vom Blattdrehpunkt zur Mitte des dazugehörigen Kugelkopfes. Dieser Winkel ist je nach Kopfgeometrie (und -Hersteller) anders.

                      Zur Kontrolle meiner Theorie: Bei meinem 3-Blatt-Kopf (Blattansteuerung vorlaufend) hab ich einen gemessenen Winkel zwischen Blattdrehpunkt und Kugelkopf von 53°. Im Rondo hab ich einen Verdrehungswinkel von 37° (90°-53°) eingestellt - und es passt.

                      Den Wert hab ich aber mittels der "Blatt-über-dem-Heckrohr-Variante" ermittelt und bloss zur Kontrolle nochmals nachgerechnet.
                      Wenn du also den Winkel zwischen Blattdrehpunkt und Kugelkopf misst, erhältst du den benötigten Verdrehungswinkel...


                      Gruss Yves

                      Kommentar

                      • Amok
                        Senior Member
                        • 12.04.2009
                        • 7316
                        • Thomas
                        • EDKA

                        #12
                        AW: Mehrblattkopf

                        Natürlich, ... wenn du schon siehst, dass deine Blattanlankung nicht mittig sitzt, muss du den exakten Winkel entweder Messen oder durch Probieren herausfinden.

                        Darum schrieb ich ja bei den meisten Köpfen befindet sich der Kugelkopf ...


                        Und auch da ist nicht gesagt, dass das System so reagiert, wie es die Theorie vorschreibt. Je nach Blattdämpfung (Schwenk- und Schlaggelenken) können diese Werte variieren.

                        Daher MUSS man den exakten Wert einfach erfliegen.

                        mfg
                        Amok
                        StabiDB - Projekt: Euro1

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                        • Christian G
                          Christian G

                          #13
                          AW: Mehrblattkopf

                          Hi Amok

                          Ich biin auch gerade an dem Them mehrblatt usw dran.

                          siehe hier


                          Kannst Du mir einen guten Taumelscheibenmitnehmer empfehlen?


                          Danke
                          Christian

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                          • RV
                            RV
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                            VStabi-Support
                            • 02.06.2001
                            • 7766
                            • Rainer
                            • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

                            #14
                            AW: Mehrblattkopf

                            http://www.vstabi.info/de/node/775

                            Da hab ich auch mal was zum Thema abgefaßt.
                            VStabi Support: http://www.vstabi.de
                            Kontakt bitte per Email, keine PN.

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                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #15
                              AW: Mehrblattkopf

                              Zitat von gero_linz Beitrag anzeigen
                              Kannst Du mir einen guten Taumelscheibenmitnehmer empfehlen?
                              Also die neuen Vario-Mitnehmer für 10mm Wellen (Ord.No. 68/25)sind echt sehr gut. Diese sind etwas länger als die alten und damit erreiche ich sehr große Wege:

                              Mechanisches Setup

                              Aber ich fürchte, für dich ist das schon ne Nummer zu groß.
                              Die sind wie gesagt für 10mm Rotorwellen...

                              mfg
                              Amok
                              StabiDB - Projekt: Euro1

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