GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

[martin87]

Hallo,

ich hab grad diesen neuen Gyro von Futaba entdeckt. Wenn dieser Kreisel 2 Eingänge für zb. Querruder besitzt, dann wäre es doch möglich diesen auf Roll einzusetzen, oder auf Nick - natürliich nur bei 90° Anlenkungen. Was meint ihr, wäre das so einfach zu lösen?

hier noch ein link für diejenigen, die ihn noch nicht kennen sollten: http://shop.modellbau-klimm.de/smmkr...ge-p-1676.html

Gruss Martin

[JMalberg]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Dazu kannst du auch bei H1-Taumelscheiben jeden anderen Kreisle an Roll oder Nick basteln.

Aber wozu? Das hat nur Sinn wenn du gleich Nick UND Roll mit Achsengyros versiehst und deinen mech. Kreisel am Rotorkof demontierst.

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

wozu? .. 1. will ich eben ohne paddel fliegen und dabei die gleichen flugeigenschaften haben. 2. wäre das eine billige alternative zum v-stabi oder helicommand.  

gruss martin

edit: mir ist schon klar, dass es 2 von diesen gyros benötigt für roll UND nick aber es gibt auch helis wie der E620, auf dem bei nick nur 1 servo arbeitet. dort
würde dann beispielsweise ein gy 401er reichen

[Hermann Schellenhuber]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Servus,

zudem unterscheiden sich die Reglerparameter für die Rotorkopfsteuerung zu sehr von denen zur Hecksteuerung. Daher kann man "normale" Gyros, die nicht völlig frei einstellbar sind (im Gegensatz zum SL720), schlicht und einfach vergessen. Da macht der von dir genannte Flächenkreisel keine Ausnahme. Versuche mit zb. GY401 haben schon viele gemacht, aber das funktioniert einfach nicht richtig.

Schöne Grüße,
Hermann

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

hallo hermann,

was meinst du mit völlig frei einstellbar? was kann man am sl720 denn machen?

gruss martin

[JMalberg]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

@Herman: Genau! Fragt zu der Thematik mal den Ulrich Röhr: Uli hat gerade wegen dieser "Kleinigkeit" viel Lehrgeld bezahlt; auch wenn es einige Elektronikbastler die die V-Stabi nachbauen wollen nicht wahr haben wollen.

[Hermann Schellenhuber]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Servus,

was meinst du mit völlig frei einstellbar?

na eben alles, was den Regelkreis betrifft, über die PC-Software zu ändern. Proportional-, Integral-, Differential-Anteil und noch ein paar andere Dinge. Und ohne die Regelung auf das System abzustimmen, wird keine Regelung optimal funktionieren. Was meinst, wieviel Zeit selbst beim Anpassen der SL720 auf den Heli draufgeht, bis das alles halbwegs so funktioniert, wie es soll. Da spielen verdammt viele Dinge mit rein, wie etwa Servogeschwindigkeiten, Hebelverhältnisse, der Heli als dynamisches System an sich und vieles mehr. Und dann kannst nicht einfach hergehen und einen GY401 einbauen, bei dem man außer der Empfindlichkeit absolut nichts einstellen kann. Das ist einfach zum Scheitern verurteilt.

Wenn du deinen Heli auch ohne Paddel 3D-mäßig bewegen willst, so gibt es derzeit eben nur Vstabi oder das CSM-Flybarless. Beide sind nicht günstig, aber sie führen zum Ziel.

@Jürgen: jo, wenn es so "billig" wäre, wie manch einer es sich vorstellt, dann würde es heute bereits viele Alternativen geben. Aber da steckt eben viel Gehirnschmalz drin. Und Vstabi kann bisher keine Lösung das Wasser reichen.

Schöne Grüße,
Hermann

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

na gut dann lassen wir den 401er mal aus dem spiel. aber gerade dieser neue gya 351.. wenn er in einem flieger mit 2 querruder funktioniert, dann müsste dass doch auch auf roll oder nick bei einem heli gehen oder sehe ich das falsch? diese einstellungen, von denen hermann gesprochen hat, werden in diesem gyro doch sicher enthalten sein. ich werd mich mal bei futaba informieren..

gruss martin

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

danke für deine antworten hermann.

Wenn du deinen Heli auch ohne Paddel 3D-mäßig bewegen willst, so gibt es derzeit eben nur Vstabi oder das CSM-Flybarless. Beide sind nicht günstig, aber sie führen zum Ziel.

ich werd trotzdem noch den HC Rigid von einem vereinskollegen testen. er selbst hat es in einem E550 schon probiert und es funktioniert problemlos. jetzt möchte ich noch ausprobieren ob der HC auch für 3D geeignet ist. anscheinend funktioniert der HC gut bei kleinem rotordurchmesser und hohen drehzahlen

gruss martin

[Hermann Schellenhuber]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Servus Martin,

zum Thema Helicommand und 3D-Flug kannst ja mal die Suche benützen, wurde auch schon viel darüber diskutiert. Kommt halt auf deine Ansprüche drauf an, mir würde es ehrlich gesagt nicht genügen.

Schöne Grüße,
Hermann

[Gero Adrian]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Moin

na gut dann lassen wir den 401er mal aus dem spiel. aber gerade dieser neue gya 351.. wenn er in einem flieger mit 2 querruder funktioniert, dann müsste dass doch auch auf roll oder nick bei einem heli gehen oder sehe ich das falsch? diese einstellungen, von denen hermann gesprochen hat, werden in diesem gyro doch sicher enthalten sein. ich werd mich mal bei futaba informieren..

gruss martin

Wenn Du eine Funktion wie Roll oder Nick stabilisieren willst, warum willst Du dann unbedingt einen Kreisel mit zwei Ausgängen benutzen. Der 351 hat zwei Ausgänge, um die Querruderfunktion, die aufgrund getrennter Flächen mit zwei Servos ausgeführt wird, zu stabilisieren.

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

servus

Wenn Du eine Funktion wie Roll oder Nick stabilisieren willst, warum willst Du dann unbedingt einen Kreisel mit zwei Ausgängen benutzen. Der 351 hat zwei Ausgänge, um die Querruderfunktion, die aufgrund getrennter Flächen mit zwei Servos ausgeführt wird, zu stabilisieren.

weil bei den E-Rappis 2 Servos für Roll benötigt werden und für Nick eines.

gruß martin

[JMalberg]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

@Martin: Das hast du falsch verstanden. Die GYA-Gyros haben für eine Steuerfunktion zwei Servoausgänge. Um zwei Achsen zu regeln brauchst du auch zwei Gyros (mit Pommes und Salat). Speziell für 120°/140°-Taumelsscheiben brauchst du auch zusätzlich einen µP der die auf 90°-Basis angesteuerten zwei Gyros wieder auf die Taumelscheiben umrechnet. Genauso macht es der CSM-Cyclock mit den zwei Gyros.

[martin87]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

Das hast du falsch verstanden. Die GYA-Gyros haben für eine Steuerfunktion zwei Servoausgänge

nene nicht falsch verstanden. ich habe ja daran gedacht für roll ein GYA ... ich brauch ja die 2 servoausgänge für die rollfunktion bei den e rappis.

gruß martin

[JMalberg]

Re: GYA 351 SMM-Kreisel als Paddelersatz?

ich habe ja daran gedacht für roll ein GYA ... ich brauch ja die 2 servoausgänge für die rollfunktion bei den e rappis.

.. und genau das hast du falsch verstanden.

Der Unterschied der GYA zu den GY ist, dass der GYA zwei parametrierbare Ausgänge hat und der GY nur einen. Trozdem kannst du an beide Gyros soviel Servos dranhängen, wie die Spannungsversorgung es hergibt.
Die 120°-TS benötigt aber eine zusammengemischte Steuerfunktion aus Roll und Nick mit der ein Einachs-Gyro nix anfangen bzw. nicht liefern kann.