Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Grö�e

[TheFox]

Hallo. Ich hab in meinem Blade Trio 360 noch die original Spektrum H3050 verbaut. Da diese langsam Verschleiß zeigen, und von Spektrum derzeit weder die 3050 noch die 3055 verfügbar sind, suche ich eine langlebige Alternative.
Geflogen wird "nur " Rundflug, allerdings wiegt der ehemals 840g leichte Trainer jetzt 1500g mit Rumpf. BEC ist 5,5V

Die "Anfordrungen" die das bisher verbaute Servo erfüllt:
Drehmoment: 29 oz-in (2.1kg-cm) @ 4.8V; 36 oz-in (2.6kg-cm) @ 6V
Stellgeschwindigkeit: 0.067 sec/60 deg @ 4.8V; 0.053 sec/60 deg @ 6V, at no load
Maße:23mmx12mmx29.6mm

Bisher zur Auswahl:
MKS DS97
Stellgeschwindigkeit (4.8V): 0.07 sec/60° ohne Last
Stellgeschwindigkeit (6.0V): 0.058 sec./60° ohne Last
Stellmoment (4.8V): 3,8 kg/cm
Stellmoment (6.0V): 4,3 kg/cm

BK DS3002
- Stellkraft: 2.31 kg/cm @5V | 2.82 kg/cm @6V | 3.42 kg/cm @7.4V
- Stellzeit: 0.055s/60° @5V| 0.045s/60° @6V| 0.035s/60° @7,4V

MKS DS95
Stellgeschwindigkeit (4.8V): 0.066 sec/60° ohne Last
Stellgeschwindigkeit (6.0V): 0.053 sec./60° ohne Last
Stellmoment (4.8V): 2.44 kg.cm ( oz/in)
Stellmoment (6.0V): 3.05 kg.cm ( oz/in)

Habt Ihr noch Alternativen?

[Manfred G.]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Hallo Peter,

in meinem Protos 380 fliege ich seit zwei Jahren die KST DS215MG HV V3 und kann nichts schlechtes darüber berichten. Von den Werten kommen sie nicht ganz an deine bisherige Auswahl ran, aber der Preis ist Top. ßber die qualität kann man nur spekulieren. Man hört ja immer wieder, dass die sehr ähnlichen Servos alle aus der gleichen "Schmiede" kommen.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Von den KST hab ich viel gelesen. Bei welcher Spannung betreibst Du sie im Protos, und welche Kopfdrehzahl wird damit geflogen?

[goone75]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

In dieser Größenklasse tummeln sich sehr viele Produkte, insofern hängt es vom persönlichen Geschmack und dem Willen, wie viel man ausgeben möchte, ab. Besser als die Spektrum sind aber alle allemal.

Die KST 215 V3 sind mit die preisgünstigste Alternative. Sie laufen eigentlich recht problemlos (bei mir an 7,4V), das Getriebe ist aber m.E. etwas ein Schwachpunkt. Die von mir verwendeten bekamen recht schnell Spiel. Bei einem Scale-Heli mit entsprechendem Flugstil sollte das aber nicht zum Problem werden. In einem Nicht-Scaler müssen Servos ja bekanntlich deutlich mehr herhalten.
Bessere Erfahrungen diesbezüglich bei KST Servos habe ich mit den Typen MS320 (was Feines, wenn keine ollen Potis mehr verbaut sind) oder den X12-508.

Mittlerweile viel gelobt sind GDW Servos (und zudem eine preislich gemäßigte Alternative). Hier dann der Typ DS290MG.

Der Trend geht halt schon länger Richtung HV. LV Typen sterben gefühlsmäßig so langsam aus. Wenn man gezielt hiernach noch sucht, ist man mit MKS weiterhin nicht schlecht bedient. Die haben aber bekanntlich auch ihren Preis. Das Gros der genannten Servos sollte aber auch mit geringerer Spannung noch ordentlich funktionieren.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Danke. Der Preis soll hier nicht maßgeblich sein. Das Spektrum-Servo kostet 30€, wenn ich für 60€ eines bekomme das doppelt solange hält, bin ich gut bedient.
Der Aufwand beim Auswechseln oder ein Defekt welcher einen Absturz zur Folge hätte, stehen da in keinem Verhältnis zu den Kosten.
Darum bin ich bereit, ein besseres Servo natürlich auch teurer zu bezahlen. Ein Schlechteres, (ob langsamer, oder weniger Drehmoment ist da einerlei) aber günstiger - kommt nicht in die engere Auswahl.

Mit der BEC-Spannung will ich bei 5,5V bleiben, schon weil die Blockierströme dann geringer sind.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

KST DS215MG V3
Drehmoment bei 4,8V 2,5kg
Drehmoment bei 6V 3,1kg

Stellzeit bei 4,8V 0,07 sec/60°
Stellzeit bei 6V 0,06 sec/60°

Spannungsbereich 6,0 to 7,4V

Wieso? Wenn doch schon Werte für 4,8V angegeben sind? Und die sehen doch gut aus!

KST MS 320: da geht's wirklich erst ab 6V los. Und dann mit langsameren Stellzeiten...
KST X12 508: dito.

GDW DS290 MG
4,1Kg.cm/0,072sec/60°@6.0V
3,6Kg.cm/0,084sec/60°@4.8V

Das ist nur wenig langsamer als die bisher verbauten...

[goone75]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Daten auf dem Papier sind meist geduldig. Darauf würde ich in den meisten Fällen nicht allzu viel geben. Manche Unterschiede nimmt man eher subjektiv war.

Was das Thema Ausfallsicherheit angeht, kann das bei einem teureren oder genauso gut billigeren Servo der Fall sein. Ein hoher Preis kommt bekanntlich oft über das Markenlabel zustande. Die verbaute Elektronik ist oft die gleiche.
Ich habe in dieser Größenklasse schon viele Servos durch und auch teils mehrere Jahre im Einsatz. Gestorben ist mir noch Keines. Und ich persönlich verwende grundsätzlich keine 60 oder 70 EUR Microservos das Stück. 40 bis max. 50 EUR das Stück ist meine persönliche Schmerzgrenze.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Kann ich nachvollziehen.
Leider hab ich nicht die Möglichkeit, die Daten auf dem Papier zu prüfen. Also muss ich zunächst mal darauf vertrauen...

Wenn ich die Marken MKS und BK näher betrachte, kann ich mir jedoch leicht vorstellen, dass ihre Produkte die Werte der Spektrum-Servos übertreffen. Da werde ich den Daten auf dem Papier mal glauben.
Die KST 215 V3 haben fast dieselben Werte wie die H3050. Der Preis ist auch nicht weit entfernt, also hab ich hier ebenfalls wenig Zweifel.

Dass man beim 3D-Trainer (wenn man nicht gerade Meisterschaften gewinnen will) hier nicht 60€ oder 80€ pro Servo ausgeben will, ist nachvollziehbar. Wenn der Trainer nicht im Rumpf steckt, wechsel ich so ein Servo in ein paar Minuten aus, sobald es sich verdächtig verhält. Beim Scale-Modell ist der Aufwand erheblich höher, und nicht selten kommt es dabei zu leichten Beschädigungen. Daher ist meine Schmerzgrenze hier höher.

Aktuell hab ich ein verschlissenes Poti im Nick-Servo. In einer bestimmten Stellung zuckt der Heli manchmal über Nick, und ich will nicht warten bis das schlimmer wird...

[Propkiller]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Ich kann mich da Anschließen, hab die KST 215mg jetzt seit 50 oder 60 Flügen?im Oxy3 in Betrieb aber bei 7,4v
Die nehme ich schon sehr Ruppig ran (Kunstflug und erste Gehversuche im soften 3d) kann bis jetzt nix negatives Berichten. Bin eigentlich MKS fan aber die KST finde ich sehr Ausgewogen


Jörg

[michaMEG]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

KST DS215MG V3:
Kann ich bestätigen auch nach ca. 400 Flügen im T-Rex 470L immer noch Okay!
Wobei da auch zwei drei Abstürze dabei waren.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Sehr interessant! Die KST DS 215MG kommen also in die engere Auswahl. Zumal ich auch die vollständigen technischen Daten gefunden habe, Betriebsspannung ab 4,5V zulässig.
Auch auf der Hersteller-Seite von Bert Kammerer Servos hab ich mich belesen. Die BK Servos arbeiten demnach schon bei 5,5V gut. Also sind auch die BK 3002 HV in der engeren Auswahl. Auch hier ist der Preis mit 44€ noch im Rahmen.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

So, ich hab auch Rückmeldung von Händlern erhalten. Ebenso hab ich mich im US Forum belesen. Das Ergebnis hat mich etwas überrascht.

Die BK Servos sind nicht beliebt. Es hat überdurchschnittlich viele Reklamationen gegeben.

Die MKS haben kaum Reklamationen, ebensowenig die KST.

Demnach:
MKS DS97
Drehmoment bei 4.8V 3,8 kg/cm Stellzeit bei 4.8V 0.07 sec/60°
MKS DS95
Drehmoment bei 4.8V 2.44 kg.cm Stellzeit bei 4.8V 0.066 sec/60°
KST DS215MG V3
Drehmoment bei 4,8V 2,5kg Stellzeit bei 4,8V 0,07 sec/60°
Spektrum H3050
Drehmoment: bei 4.8V 2,1kg. Stellzeit bei 4,8V 0.067 sec/60°

Die MKS dürften hier die "Besten" Servos sein, Eines schneller, das Andere stärker. Bezüglich der Verschleißfestigkeit des Potentiometers ist das nicht relevant. Das KST hat durchweg positive Kritiken bekommen, und steht den MKS kaum nach.
Ich tendiere nun zu den KST. Obwohl das hohe Drehmoment der MKS DS 97 ein extrem langlebiges Getriebe versprechen.

[Yellowsporty]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Ich habe einen OXY3-270 mit KST DS215 und einen XL Protos 380 mit den 12 mm Servos von GDW (DS290 HV).

Beide Helis fliegen deutlich präziser als meine anderen Helis mit Spektrum HS3050, Nexspor CLS2310S oder Bluebird BMS-22HV.
Wieviel dabei sie Servos beitragen ist aber schwer zu sagen.

Auf alle Fälle gibt es bei mir nur noch HV-Servos.

[TheFox]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Danke. Ich hab gesehen dass Lynx Heli sogar eine Serie KST DS215 MG mit Lynx Label im Programm hatte, und diese Servos für den OXY 3 empfohlen waren.

Mit HV ist das so eine Sache. Die höhere Spannung hat höhere Ströme zur Folge, die das ESC erst mal bereitstellen muss. Und die müssen über die Leiterbahnen des FBL fließen. Da bleibe ich mal schön bei 5,5V.

[Clarion Power]

AW: Servos für 360mm Scale Heli - 12mm Größe

Eigentlich ist es so: Je höher die Spannung, desto geringer der Strom. Vorausgesetzt die gleiche Leistung wird abgerufen. Also ist es gerade bei langen Leitungen und hohem Strombedarf besser, die Spannung zu erhöhen.