Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

[Thomas L.]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Thomas, die Anordnung ist doch egal. Die TS arbeitet in alle Richtungen.

Ja Ulli600,

wenn Roll und Nick gleichzeitig gegeben werden, arbeiten die Servos auch bei dieser Anordnung gegen einander

Grüßle Thomas

[michaMEG]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Was ist mit der Aussage:
Während 3-Punkt angelenkte Taumelscheiben bei Ausfall eines Servos nicht mehr steuerbar sind, kann mit 4-Punkt angelenkten Taumelscheiben noch mit Notflugeigenschaften weitergeflogen und gelandet werden. Aus diesem Grund besitzen fast alle teuren Scale Modelle eine Taumelscheibe mit 4-Punkt- Anlenkung.
Quelle: https://www.heli-planet.com/taumelscheibe.html
Ist da etwas dran?

[Thomas L.]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Ist da etwas dran?

wenn sich das ausgefallene Servo leicht bewegen lässt stimmt das, - aber wenn es auf Anschlag läuft, oder zu schwergängig ist, dann leider nicht.

Grüßle Thomas

[Heli-Chris]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Bei 4 Servos ist das System statisch überbestimmt.

[michaMEG]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

wenn sich das ausgefallene Servo leicht bewegen lässt stimmt das, - aber wenn es auf Anschlag läuft, oder zu schwergängig ist, dann leider nicht.

Tja ich hoffe es hat hier noch keiner Erfahrungen gesammelt, wie gut oder schlecht sowas funktioniert!

Ich hatte sowohl bei einem Oxy 2 als auch bei einem k110 einen Ausfall eines von drei Taumelscheiben-Servos, konnte bei beiden noch einigermaßen Notlanden, da die ziemlich mittig stehen geblieben sind bzw. evtl. noch minimal mitgearbeitet haben.
Jedenfalls nach dem Landen gingen die gar nicht mehr.
Ist jedenfalls nicht lustig! Eher wie ein Eier-Tanz.

Da wäre etwas Redundanz nicht verkehrt gewesen!

Aber mir sind die Problematiken der 4-Punktanlenkung schon bewusst.

[Thomas L.]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Bei 4 Servos ist das System statisch überbestimmt.

Hallo Heli-Chris,
statische Bestimmtheit ist eine schwierige Materie, schreib doch einfach so, dass es alle verstehen können, - danke.

Grüßle Thomas

[Meinrad]

AW: Helis mit "4 Servo 90 Grad Taumelscheibe"

Ach Leute, fangt doch nicht schon wieder an, das Rad neu zu erfinden.

4-Punkt TS-Anlenkung hatten wir schon in den 80ern, das ist nun wirklich nichts Neues. Natürlich wurde das alles ausprobiert und auch durchargumentiert. Und damals waren die Servos noch nicht so zuverlässig wie heute. Interessanterweise erzählten aber nur 4-Punkt-Nutzer von Servoausfällen, bei denen die 4-Punkt-Geschichte dann angeblich Schlimmeres verhinderte. Um die Beeinflussung der Servos zu mindern, hat man sogar weiche Steuerhebel genommen, die sich dann auch optisch einwandfrei erkennbar, bei größeren Steuerbewegungen stark verformten. Man hat dann schnell das Perverse dieser Anordnung erkannt.
Irgendwann kam man dann doch auf den Zusammenhang zwischen 4-Punkt-Anwendung und Servoausfällen. Nicht umsonst hat sich die 3-Punkt-Anlenkung durchgesetzt, das hat handfeste Gründe.

Ein einfacher Test beweist: 4-Punkt Anlenkung, 1 Servostange aushängen, Pitch geben und Roll dazu und schon kann man die ausgehängte Steuerstange nicht mehr einklipsen, da der Kugelbolzen an der TS mehrere Milimeter weiter oben oder unten ist. Und das mit den heutigen, bärenstarken Servos?
In den Scale-Modellen nimmt man es, da man hier recht wenig Pitchweg hat und der Effekt nicht so stark zum Tragen kommt, aber dennoch, gerade bei den da verwendeten starken Servos, vorhanden ist. Und nicht zuletzt, auch bei den Scalern gilt halt: "Man" nimmt, was andere auch nehmen, der Nachahmereffekt ist da auch sehr stark vorhanden. Nicht zuletzt ist das natürlich auch ein psychologischer Effekt von trügerischer Sicherheit, die aber physikalisch keinerlei Grundlagen hat.

An den Hebelgesetzen kommt man nicht vorbei, auch nicht mit seitenweisen Diskussionen mit kruden Argumenten. Das gilt natürlich in erster Linie beim Einsatz des Drehabtrieb am Servo, eine Linearanlenkung nach Henseleit würde die 4-Punkt-Anlenkung ermöglichen, zumal immer mehr Sender die Beeinflussung des Servoweges ermöglichen. Aber auch da bleibt offen, ob im Erlebnisfall das defekte Servo überdrückt werden kann.

Meinrad