wie wirken Servos auf den Kreisel

[sascha1603]

ich hätte da mal eine Frage zum Thema Servo und Kreisel
Wenn das Servo schneller wird und auch mehr kraft hat, wie wirkt sich das auf den Kreisel aus?
- muss ich den Kreisel runter stellen??
- oder muss ich ihn höher stellen??
bei mir war folgendes: hab meine Servos geändert und musste mit dem Kreisel um fast 50% runter gehen das das Heck nicht mehr übersteuert

hatte vorher ein Futaba BLS254 und jetzt ein KST X20-1035
will nur wissen wie sich die Geschwindigkeit auswirkt da das KST schneller sein soll

mfg Sascha

[Wizard]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Das mit dem Bls 254 die Empfindlichkeit deutlich höher geht als mit nem China Servo wundert mich nicht, die Bls haben eine zimlich hohe Auflösung wodurch mehr Empfindlichkeit geht als mit anderen Servos.

[Yoshi]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

@Wizard
....???? Sind doch beides CHINA Servos


Zur Servo-Kraft:
Die Spielt in deinem fall (Stärkeres Servo) keine Rolle, da ja auch das (schwächere Servo) genug kraft hatte, um den Anstellwinkel zu ändern.
Zur Servo-Schnelligkeit:
Die ist schon wichtiger! (bis zu einem gewissen Punkt)
Denn auch das Gyro braucht ja eine gewisse zeit für die Auswertung.
Regelt das Servo schneller, als das Gyro für eine Auswertung benötigt, muss das Gyro halt weniger nachsteuern. Aber es kann eben auch zum ßbersteuern kommen (schwingen)
Hier mus dann das Gyro-Gain (Empfindlichkeit) zurückgenommen werden.

Wenn jetzt aber noch das Gyro ZWEI Modes hat "NORMAL" und "HEADING-LOCK" kommt es bei einem Gyro-Gain von unter 50% zu einem Umschalten des Gyro-Modes. (von Heading-Lock >50% zu Normal <50%)
Und ob das vom Piloten gewollt ist???

Gyro und Servo sollten schon gut zusammen passen, und bei einer Gyro-Gain von 60%-80% liegen. Dies kann unter anderem auch durch die Länge des Servo-Armes (ein Loch weiter nach Innen, oder Außen) angepasst werden.

[sascha1603]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

beim Vstabi bin ich jetzt komischer Weise von der Heligröße 700 runter auf 450-500er bei der Heck Empfindlichkeit
sonst hat er bei der hohen Drehzahl extrem übersteuert
und ganz so billig sind KST X20 auch nicht, und werden eigentlich recht gelobt
mir ist es ja egal auf was es steht ob 700er oder 450iger, das Heck hält supi und steht ruhig
wollte eigentlich nur wissen ob es daran liegt das ich so weit runter musste weil es schneller ist

mfg Sascha

[Blade Breaker]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Häng doch einfach den Kugelkopf ein Loch weiter nach innen, dann kannst du den Gyrogain wieder erhöhen.

[Spacemarine]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

bei mir war folgendes: hab meine Servos geändert und musste mit dem Kreisel um fast 50% runter gehen das das Heck nicht mehr übersteuert

Und du bist sicher, dass du bei beiden Servos ein gleich langes Horn verwendet hast? Und dass außerdem bei einem Signal von 100 % beide Servos auch einen gleich großen Ausschlag gemacht haben?

[sascha1603]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Servohorn hat 15mm, altes hatte auch 16mm, auch wenn es 1 oder 2mm unterschiedlich wäre dürfte es doch nicht so viel aus machen oder?

[Yoshi]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

auch wenn es 1 oder 2mm unterschiedlich wäre dürfte es doch nicht so viel aus machen oder?

Falsch!!!! genau das kann schon eine MENGE ausmachen.
Probiere es doch einfach mal aus.
Geh einfach ein Loch weiter nach innen, oder außen, OHNE die Empfindlichkeit zu ändern.
Du wirst sehr schnell merken, wie viel das aus macht.

[Blade Breaker]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Der Gyrogain gibt ja bloß an, um wieviel Grad sich das Servo bewegen muss, wenn sich das Heck um sagen wir einfach mal einen Grad dreht.

Kann man auch ganz gut sehen:
Hoher Wert: Servo macht rießige Ausschläge wenn man das Heck ein wenig bewegt
Niedriger Wert: Das Servo macht nur noch kleine Ausschläge wenn man es gleich weit bewegt

Was schließen wir daraus?
Ist der Gyrowert zu hoch -> Kugelkopf zu weit innen eingehängt
Ist der Gyrowert zu niedrig -> Kugelkopf zu weit außen eingehängt

Aus diesem Grund sollte man den Gyrowert auch neu einfliegen, wenn man ein anderes Heckrotorblatt verwendet.

[diabolotin]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Der Gyrogain gibt ja bloß an, um wieviel Grad sich das Servo bewegen muss, wenn sich das Heck um sagen wir einfach mal einen Grad dreht.

Kann man auch ganz gut sehen:
Hoher Wert: Servo macht rießige Ausschläge wenn man das Heck ein wenig bewegt
Niedriger Wert: Das Servo macht nur noch kleine Ausschläge wenn man es gleich weit bewegt

Was schließen wir daraus?
Ist der Gyrowert zu hoch -> Kugelkopf zu weit innen eingehängt
Ist der Gyrowert zu niedrig -> Kugelkopf zu weit außen eingehängt

Aus diesem Grund sollte man den Gyrowert auch neu einfliegen, wenn man ein anderes Heckrotorblatt verwendet.

Meiner Meinung nach verhält es sich etwas anders:

Der Abstand des Kugelkopfes wird so ermittelt,
damit der maximal mechanisch mögliche/nötige Heckausschlag
mit ca. 70-80% der Servoansteuerung erreicht wird.

Der elektronische Gyrowert ergibt die Stärke des Regelns,
in etwa wie genannt: Wie stark wird pro Grad des Fehlwinkels dagegen gesteuert.

Gruß
Udo

[sascha1603]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Der elektronische Gyrowert ergibt die Stärke des Regelns,
in etwa wie genannt: Wie stark wird pro Grad des Fehlwinkels dagegen gesteuert.

Udo

das heist also wenn ich das richtig verstanden habe, ein schnelles Heckservo einen Niedrigeren Gyro Wert braucht als ein Langsameres?

mfg Sascha

[Taumel S.]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

ein schnelles Heckservo einen Niedrigeren Gyro Wert braucht als ein Langsameres?

Ein schnelleres Servo ermöglicht (nicht braucht) ein höheres Heck-Gain, wohingegen ein langsames Servo den Regelkreis damit zum ßberschwingen bringen würde.

[diabolotin]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

das heist also wenn ich das richtig verstanden habe, ein schnelles Heckservo einen Niedrigeren Gyro Wert braucht als ein Langsameres?

mfg Sascha

Das habe ich so nicht geschrieben.
Ich meine aber gelesen zu habe, dass die schnelleren Heckservos (Futaba o.ä.)
einen höheren Gyrowert erlauben und damit noch schneller und präziser regeln.

Ich habe meistens Sävöx, 1290 oder 2272.

Grüße
Udo

[Taumel S.]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

Stellt euch ein langsames Servo wie eine Wohnungs-Heizung vor, und du bist das Heck-Gain:

Dir ist kalt.
Du drehst die Heizung höher.
10 Sekunden später ist dir immer noch kalt.
Du drehst die Heizung noch höher.
Das Ganze geht 15 Minuten lang immer so weiter.
Jetzt reagiert die Temperatur endlich langsam, dann immer stärker, obwohl du schon aufgehört hast, noch weiter aufzudrehen.
Es wird zu heiß, du drehst den Temperaturregler wieder zurück.
Es wird aber immer noch heißer (überschwingt die Solltemperatur), weil die Heizung nicht binnen Sekunden reagiert und du (das Heck-Gain) zu hektisch herumdrehst.

[sascha1603]

AW: wie wirken Servos auf den Kreisel

dann bräuchte doch ein schnelleres Servo einen niedrigeren Gain wert weil es schneller auf die gewünschte Position fährt? und bei hohem Gain übersteuert
oder wie Taumel sagt: schneller heizt

mfg Sascha