Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

[TomF]

Hallo,

habe folgendes Problem:
Ich fliege eine Rechtskurve und möchte in den Pirocircle,
geht aber nicht, weil das Heck einfach nicht hinterherkommt.
Ist auch gegen das Drehmoment, oder?

Meine Gedanken:

Servo ok
Gyro an der Grenze zum Heckzittern- mehr geht nicht.
Große 68er Blätter auch probiert gerade.
Was bleibt ist die Leichtgängigkeit des Hecks.
Am Heckservo die Anlenkung abgeknipst und mal durchbewegt - ich finde das ist etwas schwergängig.
Meine Fliegerkollegen sagen, das müsste das Servo wegstecken.

Habt Ihr eine Idee?

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Das Heck hat vermutlich nicht mehr genug Kraft um den Heli weiter zu drehen. Das tritt bei mir aber erst ab einer ziemlich hohen Geschwindigkeit auf.

Welche Drehzahl fliegst du?
Kannst du den Anstellwinkel der Heckrotorblätter noch weiter erhöhen? Kannst du die Heckrotornarbe noch etwas weiter nach außen setzen?
Welches Heckservo benutzt du? Könnte das überfordert werden?
Ist der Kugelkopf evtl. sehr weit außen eingesetzt?

Große 68er Blätter auch probiert gerade.

Durch größere Blätter wird zwar die Kraft am Heck größer, aber ebenso wird auch der Windfahneneffekt größer.

Gyro an der Grenze zum Heckzittern- mehr geht nicht.

Der Gyrosense ist in diesem Fall relativ egal

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Hallo,
Drehzahl kann ich nicht sagen.
2221-8 bei 70% Regleröffnung an der DX6i mit Graubner 45A Regler.
Heckservo ist ein DS272.
Kugel sitzt im ersten Loch.
Anstellwinkel ist es nicht.

Beim Fliegen fühlt es sich nicht so an,
als ginge dem Heck langsam die Power flöten, sondern mehr,
als würde es einrasten.


Ich habe mit meinem anderen Beam die Leichtgängigkeit des Hecks verglichen - deutlich leichtgängiger.
Was kann verschleißen, die Schiebehülse?
Muss eine Heckanlenkung flutschen wie geschmiert?

Du fliegst doch auch den Beam, womit hast Du Dein FBL aufgeklebt?
Ich habe das Gefühl das bekommt auch etwas Vibs ab.
Ist aber ne andere Baustelle.

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

2221-8 bei 70% Regleröffnung an der DX6i mit Graubner 45A Regler.

Mit welchem Ritzel? Bei welcher Drehzahl landest du dann? Du müsstest die per Programmer auslesen können.

Das Heckservo ist gut genug

als ginge dem Heck langsam die Power flöten, sondern mehr,
als würde es einrasten.

Das habe ich auch wenn ich sehr schnell geradeausfliege und dann versuche den Heli im Uhrzeigersinn zu drehen. Der dreht sich ca 90 Grad, dann gibt es ein lautes "Wusch" und das Heck bleibt da 1-2 Sekunden stehen. Dann ist der Heli etwas langsamer und es dreht sich weiter.

Anstellwinkel ist es nicht.

Wie viel erreichst du denn? Auf die Seite gegen dem Drehmoment (Schiebehülse am Heckrohr) erreiche ich nur ca 25 Grad oder so. Auf der anderen Seite sind es deutlich mehr. Leider lässt sich mechanisch nicht mehr aus dem Heck rausholen. Bei meinen Rex Klonen hatte ich immer mehr Anstellwinkel

Was kann verschleißen, die Schiebehülse?

Bei mir setzt sich langsam Schmutz/Abrieb zwischen der Schiebehülse und der HRW an, dadurch wird es etwas schwergängiger. Richtig gute Abhilfe bringt da nur Dryfluid. Mein Heck wird außerdem zu schwergängig wenn ich die Messinghülsen zu fest an den Blatthaltern anziehe. (Wenn man die richtig fest zieht, muss das Plastik auf der Hülse "schleifen", wodurch das Heck schwergängig wird. Daher ziehe ich die Schraube nicht komplett an. Dadurch dreht sich die Hülse auf der Schraube: Man hat minimal mehr Spiel, dafür aber ein leichtgängigeres Heck). Bei dir dürfte aber eher das Gegenteil die Lösung bringen: Die Schrauben feste anziehen und somit ein etwas schwergängiges Heck bekommen -> Das eliminiert das Spiel und du hast minimal mehr Anstellwinkel.

Kannst du die Heckrotornarbe noch etwas weiter nach außen schieben? Ich hatte mal das Problem, dass die Madenschraube die Narbe etwas nach innen gedrückt hatte, als ich die festgeschraubt habe (Es war eine Vertiefung in der HRW). Das ist für Heckintensive Manöver nicht sehr förderlich

Du fliegst doch auch den Beam, womit hast Du Dein FBL aufgeklebt?
Ich habe das Gefühl das bekommt auch etwas Vibs ab.
Ist aber ne andere Baustelle.

Doppellagiges Tesa-Spiegeltape. Die Kabel werden 2-3 cm hinter dem MB schon an das Chassis gebunden. Dadurch ist es extrem hart gelagert.
Das habe ich gemacht, da bei einer weichen Dämpfung das Heck nicht mehr ordentlich reagiert. Es war so als ob das Heck immer eine kleine Denkpause hat, bevor es anfängt sich zu drehen. Zu meinem Erstaunen hat das Pad das Verhalten komplett eliminiert

Edit:
Mir fällt gerade noch ein: Wie hoch ist die Riemenspannung? Damit mein Heck nicht bei harten Pitchpumps wegdreht, muss ich den Riemen ziemlich feste Spannen. Vielleicht springt der ja bei dir über.

[Benny77]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Hey Tom,

ich hatte auch ne ganze Weile Probs mit meinem Heck. Vorallem auch Vibs!
Die Leichtgängigkeit ist extrem wichtig! Schau dir den Heckpitchhebel an, wie der läuft, naja eigentlich das ganze Heck. Ich habe, da mein Beam auch gebraucht war, das alles getauscht (Heckpitchverbinder, Heckrotorhülse , Heckrotorblatthalter, Heckpitchhebel und Heckpitchsteller) jetzt passts.

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

So, es ist ein 13er Ritzel drauf.
Ausgelesen habe ich noch nichts.

Anstellwinkel ist der, der mechanisch erreichbar ist, habe ich auch nicht gemessen.
Wenn die Ursache ein schwergängiges Heck sein kann,
dann habe ich hoffentlich jetzt den Fehler gefunden.
mit der Stange lenkt man einen fast 90° Arm an, der die Schiebehülse bewegt.
Dieser Arm ist an einem kleinen Ausleger am Heck befestigt.
Die Befestigung, die gleichzeitig den Drehpunkt darstellt, war super stramm.
Jetzt läuft das Heck wie Butter in der Sonne.
Morgen teste ich das mal.

Macht ja Sinn, dass das Heck doppelt zu kämpfen hat, gegen das Drehmoment und dann noch gegen das schwergängige Heck.
Ich hoffe, das war's.

Wegen des Pads fragte ich, weil der Hubi übertrieben sensibel auf Pitch reagiert,
je höher die Drehzahl ist.

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Hey Tom,

Schau dir den Heckpitchhebel an, wie der läuft, naja eigentlich das ganze Heck.

Genau der war's Benny.
Der war total fest angezogen, jetzt geht's.

Tja, immer diese Schnäpchenjäger mit ihren gebrauchten

Morgen gucken wir weiter.

Was hast Du für ein Pad unterm Beast?

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Mit dem 13er Ritzel sollte die Drehzahl mehr als ausreichend sein. Ich fliege ja selbst mit nem 12er Ritzel und 70% bzw 45% ßffnugn.

Vielleicht verklemmt die Umlenkung unter der hohen Last o.ä. und lässt dann nicht weiter zu, dass sich das Heck dreht. Du kannst auch mal die Blätter abnehmen und bei voller Drehzahl das Heck per Hand steuern (ohne Heckrotorblätter). Das geht zwar durch die Fliehkraft auch sehr schwergängig, es sollte aber nicht blockieren o.ä..

Die Befestigung, die gleichzeitig den Drehpunkt darstellt, war super stramm.

Bei mir ist die Schraube sehr fest angezogen und das ist dennoch extrem leichtgängig.
Hast du eine der beiden Unterlegscheiben vergessen??
(Zwischen dem Umlenkhebel und dem Heckrotorgehäuse kommt eine U-Scheibe. Eine weitere U-Scheibe kommt zwischen die beiden Lager in dem Umlenkhebel. Man sieht also von außen gar nicht ob eine verbaut ist.
Die vergisst man gerne mal und dann wird die Verbindung schwergängig, sobald man die Schraube feste anzieht)

Wegen des Pads fragte ich, weil der Hubi übertrieben sensibel auf Pitch reagiert,
je höher die Drehzahl ist.

Du hast das BeastX, oder? Sofern Pitchboost deaktiviert ist, wird Pitch einfach nur so durchgegeben und kann durch ein Pad nicht verändert werden. Du kannst eine nicht lineare Pitchkurve benutzen, sowas wie 0-32-50-6-100. Das dämpft den Pitch etwas im mittlerem Bereich.

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Hier sieht man gut welche Unterlegscheibe ich meine:
spacer.png

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Bei mir ist die Schraube sehr fest angezogen und das ist dennoch extrem leichtgängig.
Hast du eine der beiden Unterlegscheiben vergessen??
(Zwischen dem Umlenkhebel und dem Heckrotorgehäuse kommt eine U-Scheibe. Eine weitere U-Scheibe kommt zwischen die beiden Lager in dem Umlenkhebel. Man sieht also von außen gar nicht ob eine verbaut ist.
Die vergisst man gerne mal und dann wird die Verbindung schwergängig, sobald man die Schraube feste anzieht)

Habe jetzt die Faxen dicke und baue das Heck neu auf

Du hast das BeastX, oder? Sofern Pitchboost deaktiviert ist, wird Pitch einfach nur so durchgegeben und kann durch ein Pad nicht verändert werden.

Mit Pitchboost bin ich überfordert.
Das muss ich jetzt mal nachlesen.

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Habe jetzt die Faxen dicke und baue das Heck neu auf

Im Zeifelsfall: Alles auseinander reißen

Mit Pitchboost bin ich überfordert.
Das muss ich jetzt mal nachlesen.

Pitch Boost bezieht auch mit ein wie schnell den den Pitchknüppel bewegst.
Bewegst du den langsam, wird der Pitch 1:1 übertragen. Bewegst du den Pitchknüppel ruckartig bzw schnell wird der Pitch stärker verändert. Dadurch reagiert der Heli natürlich etwas direkter.

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Genau, ich reisse es jetzt auseinander.

Der Hubi fährt manchmal etwas Aufzug, das bringe ich mit dem Beast in Zusammenhang.

Pitchboost ist deaktiviert.

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Der Hubi fährt manchmal etwas Aufzug, das bringe ich mit dem Beast in Zusammenhang.

Das kommt nicht vom Beast. Das ist ganz normal, besonders wenn es windig ist.
Oft kommt der Heli auch in einen Wirbelringzustand und sinkt daher trotz viel Pitch schnell, bzw scheint gar nicht auf Pitch zu reagieren.
Ich fliege z.B. oft an einem Bergkamm. Wenn es dort windig ist, zieht die Luft auch stark nach oben und nimmt den Heli mit.
Sobald ich etwas weiter weg fliege, geht der Effekt verloren und der Heli verliert extrem schnell an Höhe. Komme ich zurück, beginnt er wieder schnell zu steigen.

[TomF]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Das macht doch nicht wirklich Sinn, oder?

[LudwigX]

AW: Heck dreht beim 450er Beam nicht mit

Was meinst du??
Was schaut da ganz rechts von dem Blatt noch heraus? Ist das ein Teil der HRW?
Ansonsten sieht dsa bei mir genauso aus (hab sogar auch ein Paar neon-orangene KBDD )

Edit: Kann es sein, dass der Heckpitchsteller auf der linken Seite irgendwie schief gearbeitet ist?