Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

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  • chris-de
    Member
    • 06.07.2011
    • 773
    • Christoph
    • Bielefeld

    #1

    Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

    Hallo zusammen,
    der Modellbauer und Optimierer in mir konnte es mal wieder nicht lassen und ich habe mich nun nach dem immer noch echt gut funktionierenden Umbau des Heckabtriebs (siehe entsprechenden Thread hier in der Konstruktionsecke) nun auch ganz hinten am Heck und im Fenestron ausgetobt. Inspiriert von einem Modellflieger den in am Graner Berg kennenlernen durfte entstand ein Plan im Kopf der folgendes beinhaltete:

    1) Einbau von Axiallagern für die Fliehkräfte im Roban Fenestron.
    2) Einbau von 2 Stk Radialllagern je Blatt im Roban Fenestron zu besseren Führung.
    3) Einsatz leichterer und schmalerer halbsymmetrischer CFK Blätter von Vario am Roban Fenestron (Axialkraftreduzierung).
    4) Erhöhung des möglichen Fenestron Anstellwinkels (mit dem Drehmoment / bei Rechtskurven).
    5) Verlängerung des Blattverstellungshebelarms um 5mm um die Servokräfte weiter zu reduzieren � Dabei nebenbei tausch der 2mm Kugelköpfe auf 2,5mm aufgrund der Kräfte.
    6) Integration von den neuen spiralverzahnten Vario Kegelrädern auch am Heck bei gleichzeitiger Drehzahlsteigerung des Fenestrons um 6%.
    7) Reduktion der Hauptrotordrehzahl um 6% (von 1200 auf 1100rpm, wird durch längere 780mm Blätter wieder ausgeglichen).

    Es gibt also jede Menge zu tun, und der Aufwand (vor allem im Inneren des Fens) ist auch recht hoch und fummelig. An dieser Stelle fange schon mal mit einigen Bildern an. Die Einzelteile sind zum Großteil fertig. Nun muss nur noch die Feineinstellung der Kegelräder mittels Passscheiben durchgeführt werden und der finale Zusammenbau erfolgen. Im diesen Zuge ist auch noch der neue Hebelarm zu erstellen, und der neue Wellenanschluss mittels Klauenkupplung (wurde noch nicht geliefert) zu realisieren. Also ein wenig was ist noch offen, das schiebe ich später hier noch mal nach.

    Und nun erst mal wieder Bilder Bilder Bilderâ?¦

    Viel Spaß beim Schauen und inspirieren lassen!



    Spiralverzahnung mit den Vario Kegelrädern (E=12,47mm). Die Räder mussten hinten am Stichel um 0,6mm abgeschliffen werden damit sie passten. Ebenso musste ich eine 5mm auf 6mm vergrößern. Da die unerwartet teile inkl Bohrung komplett hart sind musste ich dies recht aufwändig senkerodieren (habe ich leider kein Foto von). Andernfalls wäre die Bohrung nicht ausreichend präzise geworden.











    Viele Grü�e, Chris
    Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24
  • chris-de
    Member
    • 06.07.2011
    • 773
    • Christoph
    • Bielefeld

    #2
    AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

    Weiter gehts mit den Blatthalter: Diese mussten um Platz fürs Axialllager zu schaffen am Bund 1,5mm abgedreht werden wofür ich eine extra Drehaufnahme aus einem Ausstoßerstift anfertigen musste. So konnte ich mit Anschlag arbeiten und sicherstellen das alle Halter exakt (!) gleich weit abgedreht wurden. Dennoch reichen die 1,5mm nicht aus um das neue 4,5mm dicke Drucklager auf zu nehmen. Die Halter wanderten dadurch einige mm nach innen, was zu Kollision mit der Steuerscheibe führte. Daher musste auch diese angepasst werden. In dem Zuge habe ich auch noch ein wenig Spiel zw Blatthalter & Steuerscheibe entfernt sowie den hinteren Anschlag am Fenestrongehäuse um 0,5mm tiefer gesetzt wodurch ein größerer Verfahrweg der Blatthalter mit dem Drehmoment des Hauptrotors resultiert. Da kam bisher kaum was, da die Maschine fast gänzlich nur über das Gegenmoment nach rechts dreht. Radial werden Blatthalter nun statt einem Radialflanschlager und Delrinbuchse mit zwei Radiallagern geführt.










    Wer genau hinsieht erkennt, dass die Radialllager nun dadurch das der gesamte Halter etwas nach innen gewandert ist auch ein wenig in die Blattgriffe gewandert sind. Daher war es leider notwendig auch die Blattwurzel der CFK Blätter an zu passen. Das ist sehr sensibel und muss natürlich ebenso präzise durchgeführt werden. Hierzu habe ich eine Fräskonsole gebaut. Also Referenz diente die Bohrung in die ein in der Konsole eingepresster 2mm Dorn eintaucht. So ist sichergestellt das alle Blätter auf den hunderstel mm gleich bearbeitet werden. Später muss ich das ganze noch mal außen machen wenn es um die Abstimmung des neuen Fen Durchmesser zu Fenestron Rumpföffnung geht. Die Fräskanten habe ich ganz fein mit einem hauch Endfest versiegelt.






    Soweit das was es schon mal zu berichten gibt. Die Tage gibts mehr von mir.

    Gruß
    Christoph
    Zuletzt geändert von chris-de; 06.09.2019, 10:08.
    Viele Grü�e, Chris
    Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

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    • echo.zulu
      Senior Member
      • 03.09.2002
      • 3985
      • Egbert
      • MFG Wipshausen

      #3
      AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

      Hallo Chris.
      Danke für Deinen Beitrag. Auch wenn ich selbst keine EC besitze, so ist es immer interessant die Arbeitsweisen und ßberlegungen anderer Modellbauer kennenzulernen. Ich lerne immer wieder gerne dazu.
      CU,
      Egbert.

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      • smartrobert
        Member
        • 27.03.2009
        • 421
        • Robert
        • SH

        #4
        AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

        Freue mich immer wieder zu sehen, dass es noch echte Modellbauer gibt. Danke für Deinen inspirierenden Beitrag
        Slim 500

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        • chris-de
          Member
          • 06.07.2011
          • 773
          • Christoph
          • Bielefeld

          #5
          AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

          Und weiter gehts:







          Viele Grü�e, Chris
          Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

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          • helipad
            Junior Member
            • 21.03.2013
            • 7
            • manfred
            • München

            #6
            AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

            Hallo Chris, sehr schön gemacht

            VG

            Manfred

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            • chris-de
              Member
              • 06.07.2011
              • 773
              • Christoph
              • Bielefeld

              #7
              AW: Umbau Roban Fenestron --> Axialllager, Spiralverzahnung uvm.

              Das Ergebnis möchte ich euch selbstverständlich auch nicht vorenthalten:

              SIE FLIEGT! ...und ich bin mega glücklich, weil sie nicht nur irgendwie fliegt sondern sich dabei auch trotz Wind außerordentlich gut am Knüppel anfühlt.

              Das Heck rastet fast so ein wie bei einem Trainer (wenn man es mal testweise drauf anlegt), hat nochmal mehr Schub in beide Richtungen (war vorher schon gut) und ich konnte trotzdem die Kräfte spürbar reduzieren (Strommonitor an der Werkbank sagt 8A weniger Strom bei Heck Vollauschlag und unveränderter Drehzahl). Allein der Tausch der hinteren Kegelräder auf Spiralverzahnung und die damit mögliche Reduzierung der Kopfdrehzahl um 120rpm (nun fliege ich nur noch mit 1080rpm statt 1200) brachte 6,5 db(A) Lautstärkereduzierung (gemessen mit einem Profigerät).

              Nebenbei habe ich der Maschine auch noch einen PSG Kopf und 780er Heilte Blätter + das neue Hebelwerk spendiert und damit ist auch das Nachwippen auf Nick & Roll ohne Parameteranpassung komplett weg.

              Last but not least hat sie kaum noch Resonanzen beim Hochfahren. Alles deutlich smoother, leichtgängiger und weniger Vibs.

              Habe jetzt gut 22min absolut unauffällige Flugzeit mit den genannten Maßnahmen auf der Uhr und hoffe (bzw bin guter Dinge) das das so bleibt. Drückt mir die Daumen

              Roban / Scalefling EC 135 mit Eigenbau Spiralverzahnung + richtigen Drucklagern im Fenestron - YouTube
              Viele Grü�e, Chris
              Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

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              • chris-de
                Member
                • 06.07.2011
                • 773
                • Christoph
                • Bielefeld

                #8
                Mittlerweile ist der Umbau schon fast 3 Jahre her und die Maschine fliegt immer noch wahnsinnig gut mit den Axiallagern.

                Durch Zufall wurde ich gestern beim Helitreffen in Attendorn darauf aufmerksam gemacht worden, dass die zzt verkauften Fenestrons von Roban erneut nachgebessert wurden und diese nun ab Werk je Blatthalter 2 Radial und 1 vollwertiges Axiallager inne haben. Ebenso gibt es ein Upgrade Set für ältere Fens verfügbar bei Baumann. Das ist (finde ich) natürlich ein mega gutes Update! Damit ist der Roban Fen der einzige Fen am Markt in 1:6 der ab Werk hier eine vollwertige / ordentliche Blattlagerung hat. Zusammen mit der bereits vorhandenen hohen Drehzahl macht der richtig Spaß in der Luft.

                Nun noch die Kegelräder gegen welche mit präziser Spiralverzahnung, und die Fen Blätter gegen schmalere Blättern ändern um die Servokräfte weiter zu reduzieren (ich hoffe Heli-Baumann liest mit ) und dann ist der Fen konstruktiv gesehen das beste am Markt in der Größe (1:6).
                Viele Grü�e, Chris
                Compass 6HV, EC 135 Roban 800 modifiziert, Airwolf 600, Graupner MZ-24

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                • echo.zulu
                  Senior Member
                  • 03.09.2002
                  • 3985
                  • Egbert
                  • MFG Wipshausen

                  #9
                  Sehr schade das die Bilder vermutlich beim Upgrade des Forum verloren gegangen sind.
                  CU,
                  Egbert.

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                  • Scaleflieger
                    Member
                    • 16.07.2016
                    • 397
                    • Joern
                    • MSC Sperber Petershagen

                    #10
                    Zitat von chris-de Beitrag anzeigen
                    Mittlerweile ist der Umbau schon fast 3 Jahre her und die Maschine fliegt immer noch wahnsinnig gut mit den Axiallagern.

                    Durch Zufall wurde ich gestern beim Helitreffen in Attendorn darauf aufmerksam gemacht worden, dass die zzt verkauften Fenestrons von Roban erneut nachgebessert wurden und diese nun ab Werk je Blatthalter 2 Radial und 1 vollwertiges Axiallager inne haben. Ebenso gibt es ein Upgrade Set für ältere Fens verfügbar bei Baumann. Das ist (finde ich) natürlich ein mega gutes Update! Damit ist der Roban Fen der einzige Fen am Markt in 1:6 der ab Werk hier eine vollwertige / ordentliche Blattlagerung hat. Zusammen mit der bereits vorhandenen hohen Drehzahl macht der richtig Spaß in der Luft.

                    Nun noch die Kegelräder gegen welche mit präziser Spiralverzahnung, und die Fen Blätter gegen schmalere Blättern ändern um die Servokräfte weiter zu reduzieren (ich hoffe Heli-Baumann liest mit ) und dann ist der Fen konstruktiv gesehen das beste am Markt in der Größe (1:6).
                    Danke für die Info, da frage ich direkt mal nach. ich traue dem Fen nämlich nicht weiter als ich ihn werfen kann. Die EC sieht klasse aus, ist aber der Heli, den ich am wenigsten mitnehme, weil das Heck einfach scheiße ist.

                    Gruß
                    Jörn

                    Edit: Hast Du die Untersetzungs Anlenkung auch eingebaut?
                    Zuletzt geändert von Scaleflieger; 23.06.2023, 15:36.

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                    • Bettmen
                      Member
                      • 01.03.2009
                      • 362
                      • Kh
                      • Wien

                      #11
                      Hallo Zusammen! Eine Frage, hat schon jemand von Euch den Fenestron vom Baumann auf Axiallager umgebaut? Also mit dem Umbausatz. Wenn JA, wie sind Eure Erfahrungen? LG Karlheinz
                      Helicopter Assembly

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