Projekt: Speedheli FAI 300

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Ok. Wenn er fertig ist und alles läuft dann setze ich die Physik außer kraft.

Gruß

Christian

[flydown]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallöchen,
ich lese hier ja auch schon länger mit, da ich das Projekt sehr interessant finde. Wie auch schon den über den Speed L400 und den Suzi.
Jetzt möchte ich aber doch auch diese Kräfteeierei verstehen.
Wenn ich die Zeichnung richtig deute, hast Du auf der einen 800mm langen Seite vom Hebel eine Last von 400g.
Dann mußt Du auf dem anderen 40mm langen Hebel 8kg aufbringen, damit alles in Waage bleibt.
Hab ich das so richtig?

[rotation]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Passt doch.
Drehmoment vom Heck 320N*cm, Kraft am unteren Hebel 80N = 8kg. Wenn der untere Hebel mit einem 1cm Servohorn angelenkt wird, brauchts 80N*cm am Servo.

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Passt doch.
Drehmoment vom Heck 320N*cm, Kraft am unteren Hebel 80N = 8kg. Wenn der untere Hebel mit einem 1cm Servohorn angelenkt wird, brauchts 80N*cm am Servo.

Nur das bei einem Servohebel von 10 mm Länge das Heck die geplanten 30° nicht schwenken wird wenn der Hebel am Heck 40 mm lang ist.

Also muss der Servohebel länger werden wodurch das Servo dann schon wieder keine 20 Kg mehr drückt.

Das nächste Problem ist auch, das die 8Kg statisch sind. Das heißt, drückst du mit 8 Kg, bewegt sich das Heck erstmal noch gar nicht. Um das Heck nun vom Stillstand aus zu beschleunigen und nach oben zu fahren, musst du eine höhere Kraft als nur diese 8 Kg aufbringen.
Zum einen weil das Heck nach oben bewegt wird und du dafür Energie einbringen musst, und zum anderen um in der Beschleunigungsphase die Massenträgheit zu überwinden.

Merkt man schön wenn ein Auto an einem leichten Abhang steht.
Um es am wegrollen zu hintern brauchst du nicht so viel Kraft. Aber versuch mal es den Abhang nach oben zu schieben.

Ich hab ja auch nicht gesagt das es nicht geht, sondern nur das es sehr, sehr eng wird und man daher schon von vorne herein vielleicht eine Feder zur Unterstützung mit einplanen könnte.

[Cybershadow]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Ich würde mir alternativ mal einen Spindelantrieb aus dem Modell-Truck-Bereich angucken.

1:14 Spindelantrieb Muldenkip - Modellbau Friedel GmbH
Getriebemotor Spindelantrieb - Modellbau Friedel GmbH

Wird eigentlich dafür verwendet:
1:14 Muldenkipper 2/3-Achs Au - Modellbau Friedel GmbH

[flydown]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Also, wenn sich das 4cm- Ende 1cm hoch oder runter bewegt, geht das 80cm Ende 20cm. Das sind wieviel Grad?

[flydown]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Sind 14,36° ?
Ma?e vom Dreieck berechnen - Seiten H?he Winkel Fl?cheninhalt Seite Formel

[Ronny81]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Moin zusammen,

ich lese hier schon von Anfang an mit und muss mich jetzt auch mal äußern.
Zum Hebelgesetz:

Hebel-Model.jpg

Ist selbsterklärend und bedarf eigentlich keiner Worte mehr.
Ob der Hebel gerade ist, oder um 90° geknickt spielt keine Rolle, wichtig ist in welcher Richtung die Kräfte auf den Hebel wirken!
In meiner Zeichnung immer 90° zum Hebel.

Das wären dann wirklich 80N*1cm !

Beim "Kniehebel" wären es dann nur noch 80N*0,7cm -> 56N*1cm

Aber im Ernst, man kann doch nicht das Heck von einem Heli nur mit einem Servos halten! Auch das Beste Servos der Welt schwingt sich bei so einem Hebel auf!!!

Bau das doch mit einer Spindel und einem Servos der 360° drehen kann auf.
Die Spindel ist dann auch noch selbsthemmend und du kannst ein viel kleineres Servos verwenden.

Lg Ronny

[LarsBraun]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Einer hat eine Idee, läuft eventuell etwas in die nicht ganz optimale Richtung, tut es hier kund, und die Gemeinde hilft.

So muss das sein. Find ich gut, dass hier mal wieder richtig zusammen gearbeitet wird!!

[Pit Sahat]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Noch was zum Thema schräger oder nach unten versetzter Heckrotor.

Was machen den die ganzen Bk 117, Bo105, UH1D.... Flieger? Spinnt da das Stabi auch oder Stürzen die alle ab? Ob jetzt komplet schräg oder abgewinkelt. Ist für mich das gleiche.

Die ganzen BK117, Bo105 und UH1D-Flieger haben dieses Problem nicht. Denn der Heckrotor ist zwar versetzt, aber nach oben. Und er sitzt damit genau in der Rotorebene, der für den Drehmomentausgleich absolut besten Stelle. Je weiter der Heckrotor nun nach unten geneigt ist, desto mehr wird aus Heckrotorschub ein Rollimpuls.

[Borsti]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Warum baut man nicht gleich eine Umlenkung ins Heck, dann braucht man das Heck nicht kippen.

[Rocky]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Die ganzen BK117, Bo105 und UH1D-Flieger haben dieses Problem nicht. Denn der Heckrotor ist zwar versetzt, aber nach oben. Und er sitzt damit genau in der Rotorebene, der für den Drehmomentausgleich absolut besten Stelle. Je weiter der Heckrotor nun nach unten geneigt ist, desto mehr wird aus Heckrotorschub ein Rollimpuls.

Das stimmt so aber nicht. Die beste Stelle für den Heckrotor ist auf Höhe des Schwerpunkts, denn dann wird kein Rollmoment erzeugt. Der Hebel liegt zwischen Schwerpunkt und Heckrotor und nicht zwischen Hauptrotorebene und Heckrotor.
Gruß
Gregor

[Michael62]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Könnte es sein, dass der Heckrotor bei einem Speedheli am besten ßBER der Rotorebene liegt?
So wie ich es verstehe, verliert ein rechtsdrehendes System bei Maximalgeschwindigkeit rechts Auftrieb ( rücklaufendes Blatt Problem )
Also ist Drehmoment in Flugrichtung links hilfreich.
Das würde der Heckrotor oberhalb des Hauptrotors erzeugen.

Ob das in der Praxis etwas bringt?

[Pit Sahat]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Das stimmt so aber nicht. Die beste Stelle für den Heckrotor ist auf Höhe des Schwerpunkts, denn dann wird kein Rollmoment erzeugt. Der Hebel liegt zwischen Schwerpunkt und Heckrotor und nicht zwischen Hauptrotorebene und Heckrotor.
Gruß
Gregor

Stimmt

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

So. Alle Elektronik Komponenten vorhanden. Bleiben jetzt noch 1681g für die Mechanik damit ich unter 5kg bleibe. Das wird ne Herausforderung beim 800er.

Da ist maximaler Leichtbau angesagt

Gruß

Christian