Projekt: Speedheli FAI 300

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo.

Die Idee mit dem Fahwerkmechanismus ist nicht schlecht aber ich weis nicht warum das Servo das nicht schaffen soll.

Selbst wenn das Heck komplett 400g ganz am Ende wiegen sollte dann komme ich auf ca. 8kg was das Servo bewegen muss. Wenn ich wie geplant ein 20kg Servo einbaue sollte die Kraft leicht reichen.

Gruß

Christian

Hallo,

wie kommst du auf 8Kg?

Ein 20Kg Servo (grob 200N/cm) schafft die 20Kg nur bei einer Hebellänge von 1 cm.
Das bedeutet, dein Heck das ganz hinten 400g wiegt und bei dem du "nur" 8 Kg zum heben brauchst, wäre nur 20cm lang?!?
Und das rein statisch gesehen, ohne Reibung und die Kräfte die beim fliegen sonst noch so auftreten.
Oder hab ich jetzt einen Denkfehler?!?

gruß, Axel

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Denkfehler.

Gruß

Christian

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo.

Habe das Chassie nochmla leicht geändert. Wird dadurch im unteren Bereich schlanker und ich kann die Haube schmäler machen.

Noch was zum Thema schräger oder nach unten versetzter Heckrotor.

Was machen den die ganzen Bk 117, Bo105, UH1D.... Flieger? Spinnt da das Stabi auch oder Stürzen die alle ab? Ob jetzt komplet schräg oder abgewinkelt. Ist für mich das gleiche.

Gruß

Christian

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Denkfehler.

Gruß

Christian

Mhhh... ok. Und der wäre?

Hab jetzt mal das Hebelverhältnis zusätzlich beachtet. Das ließ ich zuvor außer acht, um eine Kraftreserve zu bekommen.
Also: du brauchst 8Kg wenn das Heck ganz hinten 400g wiegt.
Das Servo macht eine Drehbewegung von 90°.
Das Heck soll 30° schwenken.
Das ist ein ßbersetzungsverhältnis von 1,86....
Entspricht einem Länge von 37,2cm.

Find ich immer noch recht kurz!

Also, wo liegt denn mein Denkfehler?

gruß, Axel

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Heck 800mm lang bis Drehpinkt so ca.

Hebellänge Drehpunkta uf Heckbefestigung Servo ca. 40mm

800/40=20

Gewicht ca. 400g mal 20 = 8000g = 8kg

Da jetzt aber die 400g nicht am Ende sind sondern etwas auf die Länge verteilt brauch ich sogar noch weniger Kraft.

Das Servo bewegt nicht direckt das Heckrohr sondern über den Hebel.

Gruß

Christian

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Heck 800mm lang bis Drehpinkt so ca.

Hebellänge Drehpunkta uf Heckbefestigung Servo ca. 40mm

800/40=20

Gewicht ca. 400g mal 20 = 8000g = 8kg

Da jetzt aber die 400g nicht am Ende sind sondern etwas auf die Länge verteilt brauch ich sogar noch weniger Kraft.

Das Servo bewegt nicht direckt das Heckrohr sondern über den Hebel.

Gruß

Christian

Ok, Verstanden.

Also 40 mm Hebellänge am Servo.
Mhhh, sind bei 8Kg grob ein Drehmoment von 320N/cm.
Bräuchtest dann also ein 32Kg Servo.

Oder anders:
80cm langes Heckrohr, 0,4 Kg Gewicht am Ende, sind 80 x 0,4 x 9,81 = 314N/cm

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Ok. Geb mich geschlagen.


Gruß

Christian

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Ok. Geb mich geschlagen.


Gruß

Christian

Aber glauben tust es nicht...
Um die 90° Drehbewegung vom Servo in eine 30° Drehbewegung am Heck umzuwandeln, ist ein Hebelverhältnis von 1,86 notwendig.
Damit kommst du auf ein Mindestdrehmoment von ca. 170 N/cm. Also ein 17Kg Servo.
Mit einem 20 Kg Servo hast dann so gut wie keine Reserven. Im stand am Boden würde es gehen, aber in der Luft beim fliegen.....

Gruß, Axel

P.S. Wollte nur helfen

[Blattschmied]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo Cris

Ich finde es auch toll das du dir gedanken darüber machst. Es hat ja auch schon einer hier darüber geschrieben das er das Heck abgesenkt hat, ich würde gern mal wissen wieviel % ist er denn schneller geworden?

Noch ein Link für dich ab Seite 11 mal lesen.

Gruß Fred

[Blattschmied]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Oh sorry Link vergessen

http://www.grider.de/pdf/Aerodynamik%20Der%20Hubschrauber.pdf

[LarsBraun]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Wenn's auch mal ein bischen tiefer gehen darf, hier das Standardwerk für die entspannte Urlaubslektüre: Principles of Helicopter Aerodynamics (Cambridge Aerospace Series)

Da ist wirklich alles drin. Grundlagen, Formeln, Versuche. Eine umfassendere Zusammenfassung der Heli Aerodynamic gibt's nicht.

Teile davon hab ich vor meinem SpeedAlien Projekt nachgelesen. Der Alien machte den 8. Platz beim Pötting vor 2 oder drei Jahren. Mit über 200 als einziger 600er.. Und er flog wie ein Hotleiner. Da war noch deutlich mehr drin, aber wenn du das erste Mal den Abschwung vor Publikum und Messpistole machst.... Mann oh Mann... da stehste plötzlich blöd da

[QuaX]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo Cris

Ich finde es auch toll das du dir gedanken darüber machst. Es hat ja auch schon einer hier darüber geschrieben das er das Heck abgesenkt hat, ich würde gern mal wissen wieviel % ist er denn schneller geworden?

Noch ein Link für dich ab Seite 11 mal lesen.

Gruß Fred

Seite 11, Autorotation? Ich dachte es geht ums Speedfliegen?

Du meinst wohl ab Seite 8, aberr so viel Neues steht da nicht drin...

[Blattschmied]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Man muss erst mal die Grundlagen kennen um zu verstehen was man da überhaupt machen möchte. Sorry das ich nicht mit Bahnbrechenden Neuerungen aufwarten Kann.

Gruß Fred

[Tituna3]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo Axel. Ne glauben tu ich das nicht.

Ich denke eher das du falsche Werte in deine Rechnung einsetzt.

Was haben den die geschwenkten Grad mit dem Hebelverhältniss oder der benötigten Kraft zu tun?

Zur veranschauung mas ne kleine Zeichnung. Hoffe mann kann was erkennen.

Rechne doch einfach schnell mal aus welche Kraft ich bei x aufwenden muss damit ich die 400g bewegen kann.

Gruß

Christian

[Hanss Axel]

AW: Projekt: Speedheli FAI 300

Hallo Axel. Ne glauben tu ich das nicht.

Ich denke eher das du falsche Werte in deine Rechnung einsetzt.

Was haben den die geschwenkten Grad mit dem Hebelverhältniss oder der benötigten Kraft zu tun?

Zur veranschauung mas ne kleine Zeichnung. Hoffe mann kann was erkennen.

Rechne doch einfach schnell mal aus welche Kraft ich bei x aufwenden muss damit ich die 400g bewegen kann.

Gruß

Christian

Hallo Christian,

danke für die Zeichnung.

Ich hab das schon kapiert.

Aber ich glaube, du verstehst da etwas nicht so ganz.

Die Kraft bei "x" sind 320 N/cm. Ein 20 Kg Servo hat ca. 200 N/cm

Gruß, Axel