Eigenkonstruktion - Grö�enverhältnis der Taumelscheibe

[coptery]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo Leute
Ich habe eine Taumelscheibe für eine 600er Lama selber gebaut. Dabei habe ich auf das hochkröpfen der unteren Anlenkungen verzichtet. Der daraus resultierende Geometriefehler ist echt vernachlässigbar und es sieht nicht so modellbaumäßig aus.

Dieter

[mb0815]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Inwiefern äußert sich denn dieser Geometriefehler ?
Merkt man überhaupt etwas im Flug ?


Hier wie versprochen ein Vorab-Bildchen der hydraulischen Ansteuerung.
Bisher alles Maßstabgetreu. (Als Anhaltspunkt, der Zylinderdurchmesser ist 16mm)

Genug gequatsche.......Bild.......

[coptery]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Zu Befehl, auch von mir ein Bild



Hauptrotorwelle ist 10mm im Durchmesser

Der Geometriefehler ist absolut nicht zu merken. Wenn ich wollte, könnte ich auch noch mit einem Mischer rumspielen. Im Bild ist auch meine Version der Taumelscheibenmitnehmer zu sehen. Unten durch eine simple Kulisse am Nickgestänge, oben mit einer Scherenvariante. Ganz oben rechts ist das Gegengewicht zu sehen.

Die ganze Geschichte unter Lama do it yourself http://rchelitreff.iphpbb3.com

Auf jeden Fall willkommen im Club der "modellBAUER".


Dieter

[wirbelwind]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo Michael,

Geometriefehler

Idealerweise liegen die äußeren und inneren Anlenkpunkte auf einer Ebene und der Kugelmittelpunkt des Gelenklagers liegt ebenfalls auf dieser Ebene. Ist das nicht der Fall, tritt eine Differenzierung auf.
Ob du das merkst, hängt davon ab, wo sich die beiden Anlenkebenen gegenüber dem Gelenklager befinden.
Wenn du dir das obige Bild der Original-Bo105 anschaust, wirst du feststellen, dass genau hier alle Bedingungen erfüllt sind.

ßbrigens, wenn du schon mit Hydraulik arbeitest, warum dann keine Einzelblattansteuerung? Eurocopter hat mal vor ca. 10 (?) Jahren eine Bo105 so ausgerüstet. An jede Blattanlenkung kam ein Aktuator und das Ganze wurde dann (ohne Taumelscheibe) über Elektronik gesteuert...
Hab leider nur ein Bild mit Bericht davon gesehen.

Grüße
Klaus.

PS: Das Bild sieht gut aus. Mal etwas abseits der ausgetretenen Wege...

[Der Typ an der Drehbank]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Achja, wenn du schon selbst Konstruierst wieso dann eigentlich 120° und nicht 140° wo alle Anlenkungspunkte gleich weit von der TS entfernt sind?

Mit besten Grüßen
Der Typ an der Drehbank

[mb0815]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Du meinst, nein das kannst du nicht meinen.....dann müssten die Zylinder mitdrehen.
Zylinder direkt an die Blatthalteranlenkung ?!
Jetzt steh ich aber grad auf einer riesen Leitung....:dknow:

Morgen fängt der Ernst des Lebens wieder an, Urlaub ist vorbei und damit leider auch das "schnell mal was konstruieren"....

Kannst du mir das nochmal erklären Klaus ?!

@Der Typ an der Drehbank: Mach mir die 140° mal richtig Schmackhaft, dann fließt das evtl. auch noch mit ein.

Gruß Michael

[Der Typ an der Drehbank]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

@ Michael

RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - 120 oder 140 Grad bei Vibe 50

Die Servos machen einfach bei jeder Nick/Rollbewegung den gleichen Weg
Zumal du dann mit deinen Zylindern an der "Rollseite" weiter von der HRW wegkommst und etwas mehr platz hast! (seitlich auf den Heli gesehn)

mit besten Grüßen
Der Typ an der Drehbank

[racoon73]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Und wie sieht es bei der 140°Anlenkung mit den Abständen der Kugelköpfe zum Rotorwellenzentrum aus?

In welchem Verhältnis stehen in diesem Fall die beiden vorderen zum hinteren Kugelkopf?

Sind die gleichlang?

Kann mir mal jemand eine bemasste Draufsicht der Bilder aus erwähntem Thread oder ähnliches anbieten?

Danke und Grüsse

Bernhard

[Der Typ an der Drehbank]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo, sobald ich zu Haus bin, kann ich dir gern eine bemaßte Draufsicht zukommen lassen, aber grob gesagt stell die ein Quadrat mit 64mm Seitenlänge (Hirobo) vor, an den unteren Ecken sitzten Kugeln sowie in der Mitte der gegenüberliegenden Kante!

Mit besten Grüßen
Der Typ an der Drehbank

[racoon73]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Ach so
Vielen dank
Gruss bernhard

[wirbelwind]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo Michael,

Du meinst, nein das kannst du nicht meinen.....dann müssten die Zylinder mitdrehen.
Zylinder direkt an die Blatthalteranlenkung ?!

jep. Du hast es erfasst!
Ich hatte ja nicht geschrieben, dass diese Lösung einfacher ist ...

Nur, wenn du da die Mechanik- und Elektronikseite im Modell verwirklichst, dann würde dir sicher mehr als ein Artikel in den Fachzeitschriften gewidmet werden...

Wie gesagt, ich hatte da mal ein Foto. Ich werde suchen, ob ich es wiederfinde. Diese Versuche mit der aktiven Einzelblattverstellung bei Eurcopter waren nach meinem Kenntnisstand, bevor man mit den jetzt in Erprobung stehenden aktiven Blattverwindungen (mit Piezo-Elementen in den Blättern) begonnen hat.

Viele Grüße und wenig Stress in der Arbeit,
Klaus.

[wirbelwind]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo Michael,

habe auf die Schnelle nur das Bild aus der Patentschrift gefunden...
Die Skizze entspricht der Darstellung im europäischen Patent von ZF Friedrichshafen AG "Einzelblatt-Steuerungsvorrichtung ..."

In den Versuchen bei EC war, soweit ich mich erinnern konnte, der Hydraulikzylinder da angeordnet, wo normalerweise das Gestänge von Taumelscheibe zu Blatt ist.

Grüße Klaus.

[mb0815]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Klaus ich danke dir für das Bild.

Hab auch selber schon nach Stichpunkten wie Einzelblattansteuerung und so weiter gesucht, bin allerdings bisher auch nicht weiter fündig geworden.

Dem Bild nach zu Urteilen eigentlich eine "simple" Konstruktion. Hatte mir schon sowass wie eine Ringleitung vorgestellt, aber um Zylinder einzeln Anzusteuern geht das natürlich nicht in der "einfachen" Form.
Es sei denn an der Ringleitung je einzelne Magnetventile und dann zum jeweiligen Zylinder und dann.......

Spornt mich jetzt echt an, da irgendwas auf die Beine zu stellen. Bleibt momentan aber wieder eher Wochenendprojekt.

[nopost123]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Hallo zusammen
ich habe gerade interessiert diesen Thread gelesen. Die Idee ist für "Entwickler" sicherlich eine Herausforderung. Bitte aber nicht vergessen, dass die TS eines der wichtigsten Bauteile einesHelis ist. Fällt hier etwas aus, fällt die Steuerung aus! Denkt an den Spruch: " der Weg führt vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen". (Wernher von Braun). Es kommt bei der TS weniger auf die letzten Gramm Gewicht als viel mehr auf absolute Ausfallsicherheit an. Bei einer elektronischen Linearansteuerung für einen 800er Heli muß eine Verstellgeschwindigkeit der TS-Ansteuerung von < 75ms [0,075s](Millisekunden je Umdrehung) über den vollen Weg bestehen. Das ist selbst für gute TS-Servos eine Herausforderung. Eine Hydraulik wird das kaum schaffen.

mfG

Norbert

[mb0815]

AW: Eigenkonstruktion - Größenverhältnis der Taumelscheibe

Eine Hydraulik wird das kaum schaffen.

mfG

Norbert

Dann fliegen also Manntragende Heli´s nicht, weil deren hydraulische Blattverstellung völlig überfordert ist ?!