Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

[Del Torres]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

das mit der Golfball Struktur gilt nur bei rotierenden Körpern

[Shuttle ZXX]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

Warum sollte? Ob ein Körper rotiert oder sich schnell geradlinig durch die Luft bewegt ist ja wohl eins. Beidesmal geht es um die Geschwindigkeit der Oberfläche relativ zur Luft.

Sowas wurde auch schon an Autos erprobt in bezug auf Verbrauch. Fakt war, dass das Fahrzeug nach der Modifikation ca. 11% weniger Kraftstoff verbraucht hat, und es hat dabei nicht rotiert

kleines Zitat aus Wiki: Die sogenannten Dimples (Dellen/Grübchen) auf der Oberfläche verkleinern den Strömungswiderstandskoeffizient durch Absenken des Druckwiderstand und verringern den Luftwiderstand um bis zu 50 %. Abhängig von Schlagtechnik des Spielers kann ein Golfball bis zu viermal weiter fliegen.[1]

kann man hier nachlesen --> Golfball - Wikipedia

Nur mal so als Gedanke noch das letzte aus der Kiste rauszuholen...

Gruß Jens

[Del Torres]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

Lese Dir mal was zum Magnus Effekt durch.

Wikizitatkrieg eröffnet:

#
# Golfbälle besitzen viele kleine Vertiefungen auf der Oberfläche, sogenannte Dimples. Sie verbessern als Turbulatoren das Anhaften der am Ball anliegenden und durch seine Rotation mitgeführten Grenzschicht. Dadurch verstärkt sich die Wirbelbildung und die damit einhergehende Ablenkung des Balls durch den Magnus-Effekt. Da der Golfball durch die Keilform des Golfschlägers rückwärts rotiert, wird er durch den Magnus-Effekt angehoben. Er erfährt einen Auftrieb. Zusätzliche Links- oder Rechts-Ablenkungen sind möglich und werden von Spielern, die diese Technik beherrschen, auch eingesetzt.

[Shuttle ZXX]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

Lese Dir mal was zum Magnus Effekt durch.

hättest du besser auch mal machen sollen...

Zitat: "Der Magnus-Effekt[1], benannt nach Heinrich Gustav Magnus (1802-1870), ist ein Phänomen der Strömungsmechanik, das die Querkraftwirkung (Kraft) bezeichnet, die ein rotierender runder Körper (Zylinder oder Kugel) in einer Strömung erfährt."

für jeden nochmal selbst zum nachlesen Magnus-Effekt - Wikipedia

Der "Magnus-Effekt" beschreibt nur die Ablenkung eines geschosses oder Balls der sich in rotation befindet. Also einen Ball der mit drive gespielt wird, erfährt durch die Rotation eine Ablenkung der eigentlichen Flugbahn nach rechts, links, oben oder unten. DAS wird als Magnuseffekt bezeichnet.
Bei einem Golfball wird das durch die Dimpels nochmals verstärkt, da hast du recht. ABER die Dimpels auf einem Golfball bewirken hauptsächlich, dass die Luft sich später vom Ball ablöst und so die Zone von verwirbelnder Luft (bremsende Luft) HINTER dem Ball kleiner wird und somit der Luftwiderstand sich verringert.
Einfach nochmal den Wiki eintrag, den ich oben verlinkt habe zum Golfball nochmal genau lesen und dabei die bildchen am rechten Rand genau anschauen

Gruß Jens

[Del Torres]

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Hm okay Hatte eben im Hinterkopf das die Weite durch die Rotation in Verbindung mit den Dimples erreicht wird - das der CW Wert auch ohne Rotation sinkt würde natürlich bedeuten, dass das Ganze Sinn macht

[Albert]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

aber m.E. nur bei ungestörter Strömung. D.h. wenn es wirklich was bringen würde, wären die echten auch mit Dellen übersäht. Die Wissen ja auch, was sie machen

So, war noch fleissig am CAD und hab eine Idee von Phillip mit den Kfuen umgesetzt, die DS 95 reingebaut (die sind leider 0,5mm dicker und ich musste einiges neu machen), die Seitlichen Lüftungsschlitze weiter hinter (damit der eingebaute Fan des Motors nicht mit Druck beaufschlagt wird) und einen ordentlichen Platz fürs BeastX geschaffen. Das ist jetzt von unten in Platinenform montierbar und wird einfach mit dem Deckel reingeschraubt. Der Aufkleber passt auch drauf.....

In Summe sind jetzt 296 Feature´s in dem Rumpf verbaut, also schon ganz ordentlich Daten (>20Mb)

Ich werde jetzt übers Wochenende eine weitern Job starten, sprich morgen Abend sollte es wieder neue Bilder vom echten Teil geben





Albert

[Shuttle ZXX]

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D.h. wenn es wirklich was bringen würde, wären die echten auch mit Dellen übersäht. Die Wissen ja auch, was sie machen

könnte man so sehen, allerdings hab ich noch keinen Manntragenden Speedheli gesehen und bei den echten kommt ja auch immer noch der kosten/nutzen faktor hinzu, was ja hier nicht unbedingt zum tragen kommt

zu den Kufen, da könnte man sich auch wieder bei den Autos diese verdrillten Antennen abschauen, die sind strömungsgünstiger als einfache glatte antennen...--> wäre evtl. auch aufs Heckrohr übertragbar... nur mal noch so ein Gadanke.

Gruß Jens

Edit: Gibts für den Akkueinschub eigentlich auch noch eine Aerodynamische Abdeckung? Dort wäre noch das größte potential was rauszuholen, da große gerade Abrisskanten immer auch große verwirbelungen verursachen

[Uwe Caspart]

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Auf das (Flug-)Ergebnis bin ich gespannt.
Ich würde ja behaupten schwerer ist schneller, wenn sonst alles gleich und genügend Power da ist.
Ich brauch ein GPS

[nexus665]

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Hi Uwe,

kommt immer drauf an ob mit oder ohne Abschwung Mit würde ich meinen, ja bis zu einem bestimmten Punkt (eben da, wo die Leistung nicht mehr ausreicht bzw. der Abfangbogen zuviel Energie frißt).

Großes Aber: die Aerodynamik beeinflußt das maßgeblich! Daher bin ich auch recht gespannt, was Albert hier so rausfindet. Durch die extrem schmale Ausführung dürfte das recht flott werden. Maßgeblich ist ja auch, wieviel Speed der Heli in der Fallphase aufnehmen kann bevor der Luftwiderstand zu groß wird bzw. die Vmax erreicht ist, bzw. wieviel Anstellwinkel notwendig ist um diese auf der Strecke bzw zum Meßpunkt zu halten.

Mehr Anstellwinkel = mehr Luftwiderstand = mehr Power notwendig = früherer Strömungsabriß, vom Chassis unabhängig.

lG,
Simon.

[TheManFromMoon]

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Moin,

Golfballeffekt beim Auto:

MEGAVIDEO - I'm watching it


Gruß
Chris

[Shuttle ZXX]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

Genau darauf hab ich angespielt hab nur das Vid nicht gefunden.... ab 15:30 wird's interessant

[Uwe Caspart]

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wenn sonst alles gleich und genügend Power da ist

Leicht: Heli muss steil angestellt werden, sonst würde er steigen. Vortrieb hauptsächlich durch Propellerwirkung.

Schwer: Heli kann flacher gehalten werden. Vortrieb durch Propeller und Auftriebswirkung.

Drum ist man auch im Abfangbogen schneller als im freien Fall.

Von der Logik denke ich da ans Segeln. Bei gleichem Wind, bin ich auf Downwindkurs langsamer als auf Halbwind.
Der Segelweltrekord mit ~51kn wurde bei ~25kn Wind aufgestellt

Graue Theorie. Versuch macht kluch

[Suny23]

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Es geht hier um einen Heli und keine Kellertheorien über Golfballvertiefungen, das ist hier kein Grundlagenforschungsthread :-)

Ja Albert schaut jetzt wirklich gut aus, auch mit den Kühllüftöffnungen, wobei das dem Radiallüfter vom Scorpion relativ wurscht ist... Bremsen tut er nicht bei seiner umdrehungszahl :-)

Hast du dem Heckrohr im Rumpfkörper eine Nut gegeben und die 2 Schellen nur als Klemmung verwendet??

Freu mich schon auf weitere Bilder.... Prototyping ist einfach Geil.... So eine Maschine sollte jeder im Keller haben :-)

[QuaX]

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Servus Uwe,
Ganz so ist das nur wenn man aus dem Sturzflug kommt. Da schiebt die Masse natürlich. Will man im Horizontalflug schnell werden, dann ist ein leichter Hubschrauber besser, da man weniger Leistung für den Auftrieb braucht. Wenn man schnell werden will, muss man immer den Rotor nach vorne kippen. Nur so bekomme ich den Schubvektor so gerichtet, dass er einen Vortrieb ergibt. Da sind natürlich unsere starren Rotoren nachteilig, da sie die Zelle mitkippen. Die Grossen haben nicht so starre Rotoren und erzeugen mit dem Höhenleitwerk Abtrieb, damit die Zelle möglichst gerade liegt und wenig Widerstand erzeugt. Das klappt bei uns nicht so gut, da müssen wir die Aerodynamik der Zelle halt so auslegen, dass sie auch bei schräger Anströmung passt. Kann schon sein, dass bei dem Pulse unten noch ein Deckel drauf muss. Allerdings haben da die meisten Großhubschrauber eine Abrisskante, da an dieser Stelle eh keine laminare Strömung mehr anliegt. Ist ja kein Segelflieger.
Bin auch gespannt, wie der Pulse fliegt und was wir da für Geschwindigkeiten erreichen.

Viele Grüße

Michael

[Albert]

AW: Pulse - SpeedHeli in der 450er Klasse

Wenn man den Mythbustern glaube darf, dann braucht man für die gleiche Geschwindigkeit ~ 10% weniger Sprit. D.h. 10% mehr Leistung, die letzendlich in Vortrieb umgesetzt werden kann.

hmmmmmmmmm......... wie bring ich die Dullen dem CAD bei? das wir der Overkill......

Albert