FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

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  • pfeiferl
    Member
    • 08.04.2008
    • 677
    • Georg
    • Salzburg

    #16
    AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

    Hi Rolf,
    im Prinzip kannst Du sowohl im Sender als auch im AC3X den Servoweg kleiner machen.
    Das geht aber auf Kosten der Auflösung für die Regelung.
    Nehme an, daß das beim Vstabi ähnlich ist.
    Je mehr Servoweg und Regelweg Dir bleibt, um so besser die Regelung.

    Grüße, Georg
    Suzi Laos, AC 3X,
    RJX 800, AC 3X
    Robbe S4, AC 3X

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    • RV
      RV
      Mikado-Heli.de
      VStabi-Support
      • 02.06.2001
      • 7766
      • Rainer
      • Modellsportgruppe Bachgau- Schaafheim

      #17
      AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

      Also hier mal was generelles zum Thema Anlenkung der Köpfe:

      Die Hebelgesetze sind für alle gleich. Somit ist die Reduktion von Wegen auf elektronische Art immer eine absolute Notlösung, man verschenkt Stellkraft und Präzision.

      Am Besten sind also Anlenkungsarten die für die geforderten Maximalausschläge die Servowege bestmöglich ausnutzen.

      Zur Geometrie hier ein Link zu unserer FAQ:

      http://www.vstabi.info/de/node/62

      Leider sind die Hebelgesetze und Physik für alle gleich und lassen sich auch durch eisernen Pilotenwillen ("ich tausche die Servoscheiben nicht" - "der Kopf ist mir optisch zu breit, ich nehme den schmäleren") niemals außer Kraft setzen.

      Bitte bedenkt auch daß die o.g. Köpfe mit den Umlenkungen zwar schön aussehen, aber auch 2 Kugelköpfe und 1 Kugellager mehr haben was wiederum unter Umständen zusätzliche Quellen für unerwünschtes Spiel in den Anlenkungen sein können.
      VStabi Support: http://www.vstabi.de
      Kontakt bitte per Email, keine PN.

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      • FrankBolte
        Senior Member
        • 10.06.2007
        • 2963
        • Frank
        • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

        #18
        AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

        Hier mal ein Foto zum Thema, so wie es Peter Lustich oben schon beschrieben hat.
        PP ist kein Problem. Kugelabstände am Servohorn verkleinern (kann man auf dem Foto gut erkennen), möglichst die Servowege im FBL NICHT verkleinern, damit die Auflösung im FBL System nicht verkleinert wird.

        Und das war es eigentlich.

        Ich verwende den Kasama Kopf auf dem 600N. Andere gehen aber genauso gut.....Mir persönlich gefällt der neue silberne Align Kopf auch ganz gut.
        Aber das ist ja Geschmacksache.

        JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
        MC-20 HoTT

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        • spacebaron
          helispecials.de
          Hersteller Tuningteile
          • 21.09.2005
          • 2434
          • Erich
          • Trofi, auf der wilden Wiese, MFF Bitz und MFC Oberhausen

          #19
          AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

          hallole,
          pp beim v stabi geht..... aber.....
          der servohebel sollte allerdings bei pp auf 21mm verringert werden.
          meine versuche ergaben in dem fall ein pitchanteil von 60 bei +/- 10° pitch.
          nach vorgabe für den regelkreis sollte der pitchanteil jedoch zwischen 80 und 110 liegen.
          beim pitchanteil von 80 ergab sich einen pitchweg von +/-16°.
          das war mir dann doch ein wenig zu viel. somit bin ich das letzte jahr mit einem pitchanteil von 60 geflogen und es funktionierte so weit recht gut.
          aus reiner neugierde bin ich dann auf direktanlenkung der ts umgestiegen. wobei von mir ein pitchanteil von 80 bei +/-10°pitch angestrebt wurde.
          das flugverhalten muss ich sagen ist doch ein ganzen tick besser gewesen.
          reduzierungen der servowege im sender beim vstabi würde ich nicht anstreben. um die ausschläge/agilität zu reduzieren "wenigkeit" reduzieren und leichtes expo im v stabi drauf geben.
          grüssle

          grüssle
          TDF,TDR1,TDR2,2xLogo400CFK,ME262,Edge540,TRex600N, Ergo50,CH53Ec.s.,H500,VBC+Touch..

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          • mach3
            mach3

            #20
            AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

            Zitat von scrat Beitrag anzeigen
            Der Kasama Cyber Kopf hat auch die zusätzlichen Umlenkungen am Kopf.
            Würde bedeuten, dass mit den ursprünglichen Anlenkteilen geflogen werden kann?

            Gruß
            Rolf

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            • FrankBolte
              Senior Member
              • 10.06.2007
              • 2963
              • Frank
              • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

              #21
              AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

              Zitat von mach3 Beitrag anzeigen
              Würde bedeuten, dass mit den ursprünglichen Anlenkteilen geflogen werden kann?

              Gruß
              Rolf
              Nicht ganz. Die Kugelabstände wie auf dem Bild oben zu erkennen sind etwas kleiner.
              Ich habe den Kasama Kopf ja montiert.



              Gruss Frank
              JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
              MC-20 HoTT

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              • mach3
                mach3

                #22
                AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                Zitat von FrankBolte Beitrag anzeigen
                Nicht ganz. Die Kugelabstände wie auf dem Bild oben zu erkennen sind etwas kleiner.
                Ich habe den Kasama Kopf ja montiert.



                Gruss Frank
                Hallo Frank,

                hatte das so verstanden, dass der Kasama-Kopf über das Hebelverhältnis die gleichen Bedingungen wie beim origiginalen Kopf schafft....

                Gruß
                Rolf

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                • FrankBolte
                  Senior Member
                  • 10.06.2007
                  • 2963
                  • Frank
                  • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                  #23
                  AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                  Zitat von mach3 Beitrag anzeigen
                  Hallo Frank,

                  hatte das so verstanden, dass der Kasama-Kopf über das Hebelverhältnis die gleichen Bedingungen wie beim origiginalen Kopf schafft....

                  Gruß
                  Rolf
                  leider nicht ganz. Ist ßbersetzung im PP-Helbel ist schon heftig.

                  Gruss Frank
                  JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                  MC-20 HoTT

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                  • scrat
                    Senior Member
                    • 08.10.2008
                    • 2424
                    • Wolfgang
                    • Hangover

                    #24
                    AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                    An den (E)-Raptoren kann alles bleiben. Haben aber auch nicht die hohe ßbersetzung wie die Rexe. Kasama ist ja eigentlich für die Raptoren.
                    GruÃ?, Wolfgang

                    Pure Vernunft darf niemals siegen!

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                    • mach3
                      mach3

                      #25
                      AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                      Zitat von scrat Beitrag anzeigen
                      An den (E)-Raptoren kann alles bleiben. Haben aber auch nicht die hohe ßbersetzung wie die Rexe. Kasama ist ja eigentlich für die Raptoren.

                      Dann könnte ich ja meinen Raptor zum Versuchskaninchen umbauen
                      Nee, Scherz beiseite. Ich möchte aber dennoch ohne viel Aufwand wieder zurückrüsten können, wenn ich mit dem Ergebnis nicht zufrieden bin. Deshalb wäre ein zweiter Kopf genauso wichtig wie eine unveränderte Hebelei....

                      Gruß
                      Rolf

                      Kommentar

                      • FrankBolte
                        Senior Member
                        • 10.06.2007
                        • 2963
                        • Frank
                        • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                        #26
                        AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                        Zitat von mach3 Beitrag anzeigen
                        Ich möchte aber dennoch ohne viel Aufwand wieder zurückrüsten können, wenn ich mit dem Ergebnis nicht zufrieden bin.
                        Hallo Rolf,

                        du wirst aber auch die Erfahrung machen: Einmal FBL einbauen -->> Immer FBL fliegen wollen

                        Gruss Frank
                        JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                        MC-20 HoTT

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                        • mach3
                          mach3

                          #27
                          AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                          Zitat von FrankBolte Beitrag anzeigen
                          Hallo Rolf,

                          du wirst aber auch die Erfahrung machen: Einmal FBL einbauen -->> Immer FBL fliegen wollen
                          Hallo Frank,

                          mag sein
                          Ich weiß aber nicht, ob meine Konfig so ideal ist. Habe gelesen, das besonders leichte Blätter vorteilhaft sind - meine M-Blades sind aber eher das Gegenteil. Eine harte Kopfdämpfung scheint sich nicht mit dem Resonanzverhalten meines Helis zu vertragen. Wer weiß, was mir noch in die Karten pfuscht. Schön wäre es, wenn es klappt, aber ich bin zu realistisch geworden, um nicht auch mit der Kehrseite zu rechnen ....

                          Gruß
                          Rolf

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                          • scrat
                            Senior Member
                            • 08.10.2008
                            • 2424
                            • Wolfgang
                            • Hangover

                            #28
                            AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                            Naja, aber andere Blätter wären ja auch kein Problem. Also ich habe ja auch einen E550 und mit Blattschmied expert 550 ging das gut.
                            GruÃ?, Wolfgang

                            Pure Vernunft darf niemals siegen!

                            Kommentar

                            • Jone1973
                              Jone1973

                              #29
                              AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                              @ Frank:
                              Wenn die Umlenkung des Kasama-Kopfes nicht ganz ausreicht, um die volle Auflösung der Servos mit PP bei zu behalten, wieviel fehlt denn da noch ?

                              Ich meine, wie weit hast du deine Servogestänge noch nach innen setzen müssen, um wieder die volle Auflösung bei den maximalen Pitchwerten zu haben ?

                              Kommentar

                              • mach3
                                mach3

                                #30
                                AW: FBL trotz Push-Pull-Anlenkung?

                                Zitat von scrat Beitrag anzeigen
                                Naja, aber andere Blätter wären ja auch kein Problem. Also ich habe ja auch einen E550 und mit Blattschmied expert 550 ging das gut.
                                Ja klar, aber die M-Blades habe ich mir extra gekauft wegen Scale-Aussehen und einer deutlichen Verlängerung der Flugzeiten. Das sind auch die beiden Beweggründe mir die FBL-Geschichte anzutun. Bisher kenne ich nur Paddelhelis, daher bin auch *noch* nicht unzufrieden damit
                                Für meinen Flugstil (Rolle, Loop, Flip, Turn, Rückwärts und hoffentlich bald auch Rücken) reicht ein Paddelheli mit Sicherheit aus.....
                                Auf meinem Raptor fliege ich auch Blattschmied, daber damit fliege ich auch zügigier als mit einem Scaler...

                                Gruß
                                Rolf

                                Kommentar

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