600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

[thebonny]

Hallo,

fliege einen PP-VStabi-ESP, PP-Gestänge weiter innen eingehängt und mit Bastlerzentrale Blatthaltern, Ihr wisst bescheid....

habe nach Umkipper und kl. Chickendance folgendes getauscht:
- BLW
- HRW
- alle Radial- und Axiallager im Kopf
- Dämpfungsgummis
- HZR
- Kegelräder am Heck
- 2 Getriebe an den beiden vorderen Rollservos

Ausserdem habe ich von FX30/ 10 Kanal Empfänger auf FF 7 und 7 Kanal Empfänger umgebaut.

Alles wieder neu eingestellt. VStabi 4.0 nach Anleitung Schritt für Schritt konfiguriert.

Und nu:
Heli schwingt sich (auch bei leichtem Wind) sowohl Roll als auch auf Nick auf (er "eiert" also). Sowohl im Schwebe- als auch im Vorwärtsflug ist ein eindeutiges Wippen zu erkennen. Die Frequenz liegt bei ca. 2 - 3 Hertz. Man erkennt deutlich, dass die Taumelscheibe aktiv gesteuert mit gleicher Frequenz wackelt.

Was habe ich schon alles getestet:
- VStabi mit allen möglichen Empfindlichkeiten (sehr niedrig - sehr hoch)
- VStabi Wendigkeit von min. bis zu max.
- 3 verschiedene Dämpfergummis im Kopf (von 70 bis 100 Grad Härte)
- 4 verschiedene Drehzahlen
- 2 verschiedene Blätter (Original Align und Maniacs)
- Schwerpunktveränderungen (von leicht kopf- bis leicht hecklastig)
==> keinerlei Verbesserung

Mehrere Leute haben sich das angeschaut und meinten, dass von der Mechanik alles ok scheint. Beim Hochlaufen keinerlei Vibs oder Unwuchten zu erkennen. Erst wenn der Heli knapp aus dem GE entschwebt, zeigt sich der Effekt richtig, vor allem bei etwas stärkerem Wind.

Bin mittlerweile schon paranoid und überlege, wieder auf FX30 und 10 Kanal Empfänger zurückzubauen. Schliesslich war dies m.M.n. die grösste ßnderung zum noch funktionstüchtigen Setup.

Irgendjemand noch ne Idee? Ein VStabi Profi?

Vielen Dank und Grüsse
Thomas

[Eddi E. aus G.]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Hi.

Bissle mehr Info zum Heli, Ausstattung etc., und das Setup-File wären prima.
Aussagekräftige Bilder von der Mechanik und vom Kopf auch.

Grüßle

Eddi

[thebonny]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

werde mich morgen drum kümmern. Muss leider heia machen...

Danke schonmal!

[Berny]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

HAst du auch den sensor konrolliert das er noch richtig fest ist.
Hatte ich auch schon mal.

Berny

[Pylonracer]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Welche Blätter? Zuviel Vorlauf neigt zum wippeln, meist auf der Nickachse.

Gruß Frank

[thebonny]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Hallo nochmal,

Sensor sitzt fest wie eh und je. Blätter haben ja schon beide vor dem Umkipper funktioniert (orig Align und Maniac 603 mm).

Hier jetzt nochmal der komplette Setup sowie Bilder der Mechanik und VStabi Setup File

Motor: 650L Motor (Original)
Regler: Jive 80HV, verwende das BEC mit Standardspannung (also keine 6V) ohne Stützakku. 2 Kabel liegen am Empfänger, beide ohne Ferritkern.
Ritzel: 14Z gradverzahnt, Untersetzung: 12,14 : 1
Lipos: 6S Turnigy 5000 30C und 6S SLS ZX 4500
VStabi 4.0 (Software Version 4.0.18, ich habe nach dem Umkipper und Neuaufbau von der älteren Version auf 4.0.18 updated, vielleicht hierbei etwas übersehen??)
Empfänger: Futaba R-617 FS 2,4 GHz
Sender: Futaba FF7
Servos: TS: 3x S9252 (2 Rollservos hatten Getriebeschaden), Heck: BLS 251
Drehzahlvorgabe: 52% - 75% (4 verschiedene Einstellungen getestet)
Pitch +/- 12°
Blätter: Original Align Carbon Blätter sowie Maniac 603 mm Carbon

Bin für jeden Tip dankbar!
Thomas

[Wolfgang_67]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Hi,

habe nach Umkipper und kl. Chickendance folgendes getauscht:

War davor alles ok?


Gruß
Wolfes

[thebonny]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

ja, für mich als noch nicht Experte flog der Heli ganz prima. Vielleicht manchmal ein leichtes Wippen auf Nick bei schnellem Vorwärtsflug und Wind. Im Schwebeflug aber keinerlei "Eiertendenzen" zu erkennen.

[elo]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Sollte die Blattanlenkung nicht im 90Grad Winkel verlaufen, da Delta 3 = 0 für FBL.

http://www.rc-heli.de/board/showpost.php?p=862874&postcount=2

Das erklärt sicher nicht wieso Du vor Deinem crash dieses Problem nicht hast aber evtl. hast Du es irgendwie verschlimmert, tendenziel war es evtl. ja auch vorher schon da.

[thebonny]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

ich glaube, die Fotos sind etwas unglücklich von der Perspektive. Aber die Anlenkungsgestänge fluchten schon mit der HRW. Die beiden Blatthalterkugeln liegen von oben betrachtet auf einer Linie mit der Zentralstückmitte.
Ich hoffe, dass ich damit auch Delta3 = 0 habe!?

vg
Thomas

[Wolfgang_67]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Hi,

nochmals zurück zu VStabi: Hattest Du schon immer die 4er Software drauf?

War vor dem Chickendance die 3er Software drauf und bist danach auf dier 4er gegangen?

Gruß
Wolfgang

[Uwe Caspart]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Mein Lösungsvorschlag:
1. Das dritte Servo auch tauschen (könnte ja doch nen Schuß haben)
2. Zurück auf die FX 30/10 Kanal ob´s dann immer noch ist (meine FF7 driftet um´s neutral)

[gsx-rmeister]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Regler: Jive 80HV, verwende das BEC mit Standardspannung (also keine 6V) ohne Stützakku. 2 Kabel liegen am Empfänger, beide ohne Ferritkern.
Bin für jeden Tip dankbar!
Thomas

Und jetzt von FX30/ 10 Kanal Empfänger auf FF 7 und 7 Kanal Empfänger umgebaut.
Vielleicht reagiert der neue Empfänger ohne Ferritkern auf irgend etwas, was den alten nicht gestört hat!?

Habe auch einen 600er ESP mit 4.0 V-Stabi,und an beiden Kabeln einen Ferritkern.
Schaden kann es nicht.

Gruss Marco

[Wolfgang_67]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Hi,

bei 2,4 GHz dürfte das eigentlich nicht der Punkt sein.

Heli schwingt sich (auch bei leichtem Wind) sowohl Roll als auch auf Nick auf (er "eiert" also). Sowohl im Schwebe- als auch im Vorwärtsflug ist ein eindeutiges Wippen zu erkennen. Die Frequenz liegt bei ca. 2 - 3 Hertz. Man erkennt deutlich, dass die Taumelscheibe aktiv gesteuert mit gleicher Frequenz wackelt.

Stellt es sich so dar, dass der Heli um beide Achsen leicht taumelt?

Das hatte ich nach dem Wechsel auf die 4er Software! Bei der 3er Software war mein Heli um die Taumelscheibe stabil, danach nicht mehr.

Dafür kommt jetzt aber auch wieder das Geometrie Thema, welches es bei der 3er Software nicht gab. Ich sags mal salop: Da war es egal wie weit die Anlenkungspunkt zwischen Aussen- und Innenring auseinander liegen.

Fakt ist, bei mir ist die Geometrie der Taumelscheibe schuld, dass ich der Heli um die Taumelscheibe aufschaukelt ....

Da Du aber mit dem gleichen Setup ausser Sender/Empfänger augenscheinlich vorher keine Pobleme hattest, liegt die Vermutung schon nahe das der Fehler dort zu suchen ist. Das Geometrieproblem kanns bei Dir ja auch nicht sein, da es massenhaft 600er mit VStabi gibt, die hervorragend fliegen. (Oder hast Du die Anlenkpunkte an der TS oder Servohebel nach dem Chickendance geändert?)

Gruß

Wolfgang

[Rexman]

AW: 600 ESP / VStabi 4.0 schwingt auf Roll und Nick

Du könntest noch versuchen den AOF wert zu verringern. Meiner ist bei 32.....

Gruß