Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

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  • TheFox
    Gelöscht
    • 28.10.2016
    • 7876
    • Peter
    • Ingolstadt/Bayern

    #16
    AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

    Sehr interessante Theorie. In der Praxis ist bei meinen Spektrum FBL von diese. Problemen nichts zu bemerken. Obwohl ich die Achsen in der Software nicht zueinander ausrichten kann, gibt es keinerlei Drift. Und auch keine Probleme im Flug.

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    • rainerX
      Senior Member
      • 07.07.2016
      • 1468
      • rainer
      • Nord-Oberpfalz/Bayern

      #17
      AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

      Zitat von <<Philipp>> Beitrag anzeigen
      Passt das Gehäuse exakt zu den drei Rotationsachsen, stimmt die Steuerung im Flug, aber die Rettung richtet den Hauptrotor exakt horizontal aus, was zu seitlichem Abdriften führt, solange Rettungsfunktion oder ein Horizontalmodus das Kommando haben.
      Deshalb gibt es bei manchen FBL Systemen die separate Einstellung (Feintuning)der Horizontalebene,
      wenn Rettungsmode oder HorizontalMode aktiviert sind. Ich habe dann hier die TS bzw Rotorkreisebene um wenige Grad geneigt eingestellt (abweichend von der absoluten Horizontale)
      Wenn ich eine Denkfehler habe, bitte berichtigen.
      3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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      • <<Philipp>>
        Senior Member
        • 16.11.2016
        • 2625
        • Philipp

        #18
        Ich denke, ...

        Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
        Sehr interessante Theorie. In der Praxis ist bei meinen Spektrum FBL von diese. Problemen nichts zu bemerken.
        ... das ist mehr als nur Theorie!

        Kann leicht sein, dass Spektrum da eine entsprechende Abstimmung vornimmt, die Stabis sind ja auf bestimmte RTF Geräte ausgelegt.

        Es ist auch denkbar, dass fix eine gewisse Neigung gegen den Heckrotorschub programmiert ist, ohne ein Möglichkeit, diese modellabhängig zu verändern. Andersrum hat etwa 3Digi hier volle Programmiermöglichkeit, dazu noch bereits von vorne herein als Standardwert eine Neigung drin.

        Es gibt aber auch Systeme (nicht unbedingt billige), da ist Horizontmodus genau horizontal, dazu noch unveränderbar. Wennst im Normalmodus mit leichter Neigung stabil schwebst, macht´s beim Umschalten einen kleinen Zucker, der Heli wird gerade und driftet weg ...

        Im Falle der Verwendung einer Lagenstabilisierung als Rettungsfunktion ist es natürlich nicht so wichtig, dass die "Horizontalebene" penibel auf die realen Schubverhältnisse abgestimmt wird. Aus totalem Chaos automatisch zurück nach halbwegs gerade reicht ja in diesem Fall!

        Dazu könnte man über die lineare Sensorik auch eine Form von Trägheitsnavigation (INS) realisieren und damit einer horizontalen Drift entgegen wirken. So etwas ist in Multicopter Controllern schon seit Jahren Standard!

        LG, Philipp

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        • NitroRex
          Senior Member
          • 12.06.2015
          • 2103
          • Gery
          • Aargau - CH

          #19
          AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

          Zitat von &lt;&lt;Philipp&gt;&gt; Beitrag anzeigen
          Wennst im Normalmodus mit leichter Neigung stabil schwebst, macht´s beim Umschalten einen kleinen Zucker, der Heli wird gerade und driftet weg ...
          BD Axon , ob im schweben oder Horizontalmodus, der Heli bleibt wo er ist, und die Rotorwelle ist senkrecht zum natürlichen Horizont, egal mit wie viel Neigung sie im Rumpf montiert ist .... sonst hat man im Setup was falsch gemacht

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          • TheFox
            Gelöscht
            • 28.10.2016
            • 7876
            • Peter
            • Ingolstadt/Bayern

            #20
            AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

            Kann leicht sein, dass Spektrum da eine entsprechende Abstimmung vornimmt, die Stabis sind ja auf bestimmte RTF Geräte ausgelegt.
            Das mag für den AR636 gelten - den ich allerdings aus dem RTF heraus nehme, und in diverse Scale-Rümpfe mit unterschiedlichen Chassis, an unterschiedlichen Stellen in unterschiedlichen Positionen verbaue...vor und hinter der RW, mal näher dran, mal weiter weg....
            Sicher gilt es nicht für das Spektrum AR7210BX. Auch hier kann ich keine Achsen ausrichten. Funktionieren tut es trotzdem.

            Wennst im Normalmodus mit leichter Neigung stabil schwebst, macht´s beim Umschalten einen kleinen Zucker, der Heli wird gerade und driftet weg .
            Das kenn ich nicht....bei mir zuckt kein Heli beim Umschalten. Und Wegdriften wäre nicht akzeptabel für mich.
            Die Neigung hab ich natürlich im Stabimodus auch. Beim AR636 wird sie im Trimmflug angelernt - dies mag die Verschiebung der Achsen sein, welche Du ansprichst. Beim AR7210BX hab ich noch nicht herausgefunden wie die Achsen getrimmt werden..

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            • NitroRex
              Senior Member
              • 12.06.2015
              • 2103
              • Gery
              • Aargau - CH

              #21
              AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

              Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
              Das kenn ich nicht....bei mir zuckt kein Heli beim Umschalten. Und Wegdriften wäre nicht akzeptabel für mich.
              genau so muss das sein alles andere wäre nicht optimal eingestellt

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              • Heli87
                Senior Member
                • 11.10.2016
                • 8542
                • Torsten

                #22
                AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                Das Stabi muss immer 90° zur Hauptrotorwelle montiert sein.

                Der Heli schwebt auch mit schrägem Landegestell genau so gerade wie vorher auch.

                Beim Start macht sich das überhaupt nicht bemerkbar, da man ja einfach nur Pitch rein schiebt beim Start und sobald die Kufen den Boden verlassen, stellt sich der Heli von selbst gerade.

                Bei der Landung muss man ein bisschen mehr Aufpassen mit schrägem Landegestell.
                Man ist ja immer bestrebt den Heli sauber auf die Kufen zu setzen.
                Dazu muss man kurz vor dem Aufsetzen leicht Nick geben.
                Landen darf man halt nur nicht zu langsam, sonst schiebt es den Heli nach vorne weg.

                Gruß Torsten

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                • <<Philipp>>
                  Senior Member
                  • 16.11.2016
                  • 2625
                  • Philipp

                  #23
                  Wo im Heli ...

                  Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
                  Das mag für den AR636 gelten ...
                  ... das Stabi montiert ist, spielt keine Rolle, der Bezug zur Horizontalen ist überall gleich. Rechts- oder Linksdreher macht aber einen Unterschied
                  Abstimmung beim Trimmflug ist natürlich plausibel.

                  Microbeaster kenne ich einige, wirklich gerade retten tut keines, überhaupt bei mehreren Wiederholungen.

                  Rotorwelle immer senkrecht stimmt nicht einmal in Bayern ...

                  LG, Philipp

                  Kommentar

                  • hank
                    Member
                    • 13.10.2017
                    • 17
                    • Frank

                    #24
                    AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                    Hallo zusammen und vielen Dank für die Beiträge!

                    Alla hopp, ich bin zu 120% beruhigt. Merke, dass ich da wohl "Stabilisierung" und "horizontale Ausrichtung" als Aufgaben des Kreisels in einen Topf geschmissen habe. Ist vielleicht eine Folge meines Geflieges mit dem Blade 230S und der tollen Stabilisierung durch den dort verbauten Kreiselempfänger.
                    Der fragliche 450er fliegt, sobald ich das Display (Transportschaden) an meiner Funke gewechselt habe. Im Moment fehlt mir die Hälfte der Zeilen, sodass ich ein neues Modell fast blind einstellen müsste. Sicher keine gute Empfehlung.

                    Grüße aus der Vorderpfalz

                    Frank

                    Kommentar

                    • TheFox
                      Gelöscht
                      • 28.10.2016
                      • 7876
                      • Peter
                      • Ingolstadt/Bayern

                      #25
                      AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                      Dann sei mir noch diese Bemerkung gegönnt: der Stabilisierung des AR636 im Blade 230S kann das MB nicht das Wasser reichen. Die Sensoren des MB neigen zu Temperatur-Drift. Vibrationen bringen es ebenfalls leichter aus der Nivellierung. Nachtrimmen im Flug nicht möglich.

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                      • Klaus O.
                        Senior Member
                        • 03.12.2007
                        • 22475
                        • Klaus

                        #26
                        AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                        Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
                        Die Sensoren des MB neigen zu Temperatur-Drift.
                        Sehr gewagte Behauptung.

                        Wie kommst Du zu dieser Erkenntnis?
                        Hattest Du mal ein Micro Beast?
                        Gruß Klaus

                        Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                        • TheFox
                          Gelöscht
                          • 28.10.2016
                          • 7876
                          • Peter
                          • Ingolstadt/Bayern

                          #27
                          AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                          Ich habe aktuell eines. Stefan hat auch eines. Bei -2°C beginnt der Heli im Stabi-Modus (Schwebeflug-Trainer, in V5 Quadmodus genannt) nach Recht genau 2 1/2 Minuten zu driften. Die Rettung zieht dann ebenfalls in diese Richtung. (Nicht mehr senkrecht nach oben) .
                          Es gibt einen Thread dazu, in welchem auch Statements von BeastX gepostet sind. Der Thread bestätigt meine Erkenntnisse. Hast Du Andere Erfahrungen? Dein Beast behält den Horizont bei Kälte, über 10 Minuten oder mehr? Das würde mir sehr weiterhelfen.

                          Kommentar

                          • Aviatoer69
                            Senior Member
                            • 07.01.2017
                            • 1027
                            • Claus-Martin
                            • Seligenstadt

                            #28
                            AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                            Wenn das MB sich an die Außentemperatur angepasshat sollte alles wieder passen.
                            Nur den Wechsel von warm nach kalt oder umgekehrt mag es nicht.
                            Fox, dein Problem könnte wahrscheinlich davon komme, das du im Garten fliegst.
                            Gehst wahrscheinlich zum wechseln der Akkus immer nach drinnen und hast dadurch immer die Temperaturunterschiede.
                            Zuletzt geändert von Aviatoer69; 28.12.2018, 13:40.
                            GruÃ?
                            Aviatoer69
                            Spektrum DX9,Blade McpX BL,550 SX,SE.

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                            • TheFox
                              Gelöscht
                              • 28.10.2016
                              • 7876
                              • Peter
                              • Ingolstadt/Bayern

                              #29
                              AW: Einstellung des MB bei Längsneigung durch geneigte Landegestell

                              Ja, so ist es. Heli ist warm, draußen ist kalt. Mach ich mit den 230S aber genauso - kein Drift.
                              Stefan ist bei angenehmen Herbst Temperaturen geflogen. Ebenfalls Drift. Und er fliegt nicht im Garten, sonder hat ein paar Minuten Anfahrt.
                              Der heutige Flug bei -2°C gemessen im Schatten - aber in der Sonne geflogen, draußen im Feld, verlief mit wenig Drift. Nicht der Rede wert. Wenns immer so wäre, gibts nichts zu meckern.

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