Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

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  • michaMEG
    Senior Member
    • 13.04.2016
    • 2381
    • Michael
    • Melsungen, Nordhessen

    #1

    Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

    Hallo,

    ich fliege einen T-Rex 470L mit einem Graupner GR-18 FBL + MX16.
    Fliegt sich an sich ganz Ok, nur beim Flip wen ich zu sehr am Nick ziehe kippt er seitlich weg.
    Bisher konnte ich, dank ausreichender Höhe den Heli immer selber retten, ist aber nur eine Frage der Zeit, bis es, falls ich mal keine ausreichende Höhe haben sollte, schiefgeht.

    Jetzt frage ich mich, wie ich dies in Zukunft verhindern kann?
    An welchen Stellschrauben muss ich drehen?

    Danke + Grüße

    Micha
    Zuletzt geändert von michaMEG; 09.07.2018, 11:41.
    Grüße, Micha
  • vlk
    vlk
    Senior Member
    • 26.09.2009
    • 6996
    • Sigmund
    • Wuppertal

    #2
    AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

    Wenn Du in Knüppelmitte Nick ziehst und dann mit gezogenem Nick den gesamten Pitchweg abfährst, bleibt dann die Taumelscheibe in ihrer Nickposition oder kippt sie dabei in irgendeine Richtung?

    Vielleicht kannst Du das als Video zeigen?
    Ich vermute ein mechanisches Problem, kenne kein FBL System wo man das einstellen kann.
    Gruß
    Siggi

    Kommentar

    • michaMEG
      Senior Member
      • 13.04.2016
      • 2381
      • Michael
      • Melsungen, Nordhessen

      #3
      AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

      Zitat von vlk Beitrag anzeigen
      Wenn Du in Knüppelmitte Nick ziehst und dann mit gezogenem Nick den gesamten Pitchweg abfährst, bleibt dann die Taumelscheibe in ihrer Nickposition oder kippt sie dabei in irgendeine Richtung?
      Ok, Danke für den Denkanstoß, werde ich heute Abend ausprobieren.
      Grüße, Micha

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      • luha
        Senior Member
        • 07.10.2013
        • 4847
        • Lutz
        • Lehrte bei Hannover

        #4
        AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

        Bist Du sicher, dass es wirklich der Heli ist, der seitlich wegkippt und nicht Du unbewusst Roll mit einsteuerst?

        Rollt er wirklich weg oder dreht er evtl. raus, was dann eher auf ein Heckproblem hindeuten würde.

        Wie reagiert der Heli, wenn Du kein Nick sondern nur voll Roll gibst?
        Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

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        • running
          Senior Member
          • 13.06.2014
          • 1478
          • Maik
          • Wild in 31600

          #5
          AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

          Mode 2 und er kippt nach links weg?
          Evtl. schiebst du den Knüppel unbewusst von außen zur Mitte, wie bereits von luha auch vermutet wurde?
          [FONT="Arial Narrow"]Viele Grü�e vom Maik[/FONT]

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          • michaMEG
            Senior Member
            • 13.04.2016
            • 2381
            • Michael
            • Melsungen, Nordhessen

            #6
            AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

            Zitat von luha Beitrag anzeigen
            Wie reagiert der Heli, wenn Du kein Nick sondern nur voll Roll gibst?
            Bei Roll gab es bisher keine Probleme!
            Grüße, Micha

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            • michaMEG
              Senior Member
              • 13.04.2016
              • 2381
              • Michael
              • Melsungen, Nordhessen

              #7
              AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

              Zitat von running Beitrag anzeigen
              Mode 2 und er kippt nach links weg?
              Evtl. schiebst du den Knüppel unbewusst von außen zur Mitte, wie bereits von luha auch vermutet wurde?
              Mode2: ja;
              kippt nach links: glaube ja, geht immer so schnell ... bin da ja immer extrem beschäftigt um das Ding zu retten.

              Das letzte mal war ich auch etwas unkonzentriert beim einleiten des Backflips ...
              Zuletzt geändert von michaMEG; 09.07.2018, 12:36.
              Grüße, Micha

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              • b-bird
                Member
                • 26.01.2016
                • 607
                • Andi
                • FFB

                #8
                AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                Vermutung 1: Du steuerst unbewusst roll mit rein (gerade bei größeren Ausschlägen ist das häufiger der Fall)
                Vermutung 2: Bei Vollausschlag des Servo´s geht mechanisch irgendwo was an (cyclic ring prüfen)

                Kommentar

                • michaMEG
                  Senior Member
                  • 13.04.2016
                  • 2381
                  • Michael
                  • Melsungen, Nordhessen

                  #9
                  AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                  Zitat von michaMEG Beitrag anzeigen
                  kippt nach links: glaube ja, geht immer so schnell ... bin da ja immer extrem beschäftigt um das Ding zu retten.
                  Zitat von running Beitrag anzeigen
                  Mode 2 und er kippt nach links weg?
                  Evtl. schiebst du den Knüppel unbewusst von außen zur Mitte, wie bereits von luha auch vermutet wurde?
                  Wobei mir das beim K110/Heimi nicht so ausfällt, bei denen bekomme ich die Flips ohne extremes Wegkippen hin.

                  Danke für die Ideen!
                  Grüße, Micha

                  Kommentar

                  • luha
                    Senior Member
                    • 07.10.2013
                    • 4847
                    • Lutz
                    • Lehrte bei Hannover

                    #10
                    AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                    Zitat von michaMEG Beitrag anzeigen
                    Wobei mir das beim K110/Heimi nicht so ausfällt, bei denen bekomme ich die Flips ohne extremes Wegkippen hin.
                    Dann überprüfe mal, ob die Servos auch bei kombiniertem Vollausschlag Pitch + Nick/Roll nirgends anschlagen und wie Siggi schon schrieb, nicht irgendwo bei voll Nick wegkippen wenn Pitch dazu kommt.
                    Gruss, Lutzceterum censeo librum facierum esse delendam

                    Kommentar

                    • Ulli600
                      Senior Member
                      • 02.07.2012
                      • 4223
                      • Ulrich
                      • Hamburg

                      #11
                      AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                      Zitat von michaMEG Beitrag anzeigen
                      Wobei mir das beim K110/Heimi nicht so ausfällt, bei denen bekomme ich die Flips ohne extremes Wegkippen hin.
                      Beim 450L sind die Roll- Servos ja symmetrisch aufgebaut, daher kann es gut sein, dass du die Lösung schon in deiner ßberschrift stehen hast. Wahrscheinlich zu viel Drehrate und/oder zu wenig Drehzahl. So laufen die Servos in die Begrenzung und das fbl kann die Lage nicht mehr regeln, bzw. das Heck haut ab.
                      Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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                      • extreme011
                        helishop-nrw.de
                        Flugschule / Onlineshop
                        • 17.08.2009
                        • 5791
                        • Torsten
                        • Bochum

                        #12
                        AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                        Vielleicht ist einfach bei Roll und Pitch der Anstellwinkel zu groß und die Strömung reißt am Blatt ab. Dann kippt der auch schnell weg. Bei Vollausschlag addiert sich das ja und wenn dann mehr als 25 Grad zusammenkommen reißt die Strömung am Blatt ab.



                        Torsten
                        Vollkasko für Flugmodelle
                        http://Helishop-nrw.de

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                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #13
                          AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                          Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                          Vielleicht ist einfach bei Roll und Pitch der Anstellwinkel zu groß und die Strömung reißt am Blatt ab. Dann kippt der auch schnell weg. Bei Vollausschlag addiert sich das ja und wenn dann mehr als 25 Grad zusammenkommen reißt die Strömung am Blatt ab.
                          wenn die Strömung abreißt, warum soll er dann immer auf Roll abkippen ??? er macht das ja angeblich bei einem Flip

                          Grüßle Thomas

                          Kommentar

                          • Polten Sepp
                            Senior Member
                            • 15.06.2016
                            • 2531
                            • Rene
                            • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

                            #14
                            AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                            TS Stabilisierung kannst Du auch probieren, rauf zu drehen. Ich bin da immer auf maximum, also 10.
                            Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

                            Kommentar

                            • Flug_AS
                              Member
                              • 18.08.2016
                              • 61
                              • Albert

                              #15
                              AW: Wegkippen beim Flip: Drehrate vs. dualrate begrenzen

                              Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
                              Ich bin da immer auf maximum, also 10
                              Fliegst du noch mit der alten Software oder ist es ein Tippfehler? Die neue V2.0 zeigt die Empfindlichkeit dreistellig an. ßbrigens kannst du das Flugverhalten und Einstellmöglichkeiten der beiden SW Versionen kaum mehr vergleichen.

                              Albert
                              Goblin BT 700, Goblin 570, Goblin 380KSE, Logo 600-2017, Graupner HoTT

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