Verständnisfrage: FBL / DFC

[JohnnDoe]

Moin!

ich habe gerade festgestellt, dass ich etwas noch nicht verstanden habe.
Vielleicht findet sich jemand der mit da helfen kann (Lexikon und Google konnten es nicht...oder ich habs nicht gefunden/verstanden )

Beim Stöbern im Partfinder (äº?æ??家é?»ç¶²è·¯è³¼ç?©) habe ich für meinen Rex 500L zwei verschiedene Teile gefunden:
Nr.: 76 H50188 500DFC Head Damper
Nr.: 65 H50022 Damper Rubber 80°

Nun zu meinen Fragen:
1. Das 1te wird das sein, mit welchem mein Rex ausgeliefert wurde. (Hat nix mit einem Gummi zu tun was in dem Kopf drin ist)
Wann sollte man das 2te einbauen?

2. DFC steht doch für direct flight control. D.h. keine Dämpfung im Rotorkopf. Richtig?

3. Wenn man ein FBL-System (z.B. MicroBeast) hat, fliegt man dann immer ohne Dämpfung?

Danke im Vorraus!

[Johnny]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

1. Das zweite, weiche, eigentliche "Dämpfung" solltest du bei DFC tunlichst meiden, sonst schlagen dir die Kugelköpfe an den Blattanlenkungen aus.
2. Ja.
3. Nein, es gibt gedämpfte (konventionelle) Köpfe mit normalen Anlenk-Gestängen, die TS wird dann über einen Mitnehmer geführt. Die Köpfe sind zwar nicht so brutal direkt wie DFC, fliegen durch das zentrale Schlaggelenk aber sauberer (beim DFC ist das virtuelle Schlaggelenk nach außen verlagert was den Rotor in eine Phase kürzer als 90° bringt. Soweit ich das verstanden habe, funktioniert der Rotor wie ein Pendel, das seine Periodendauer verkürzt, wenn du das Pendel selbst verkürzt. Da streitet sich aber selbst die Fachschaft noch drüber.)

[tobi -obu]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Eine Anmerkung noch zu dem was jonny gesagt hat: auch der dfc ist nicht gänzlich ungedämpft.
Auch dort werden z.B. Beim 700er dfc Rex Dämpfer Gummis eingesetzt, allerdings sehr harte.

Der dfc Kopf ist im Vergleich zum normalen fbl Kopf etwas direkter und erreicht höhere Rollraten, da der Kopf tiefer baut und der Rotor somit näher am gedachten Mittelpunkt des Helis liegt.
Auch ist der Kopf einfacher aufgebaut, da der TS Mitnehmer entfällt.
Der Nachteil ist, das die Schlagbewegungen der Blätter direkt auf die Anlenkungen und Servos übertragen werden und diese somit belasten.

Im Unterschied dazu fliegt ein normaler fbl Kopf mit TS mitnehmer und klassischer Dämpfung präziser und die Anlenkungen und Servos werden entlastet.

Das Gesagte bezieht sich auf einen direkten Vergleich fbl zu dfc bei ansonstem gleichem Setup.

[tobi -obu]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Ich habs gerade mal nachgeschaut :

H50188 ist das Dämpfungsgummi für den dfc Kopf, h50022 für den klassischen fbl Kopf

[Johnny]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Noch zu ergänzen: Durch die so gut wie nicht vorhandene Dämpfung beim DFC liegt das fiktive Schlaggelenk frühstens irgendwo im Blatthals, was dann geschätzt so ca 15% des Rotorradius sind, was durch den enormen Hebel für eine WESENTLICH höhere Wendigkeit sorgt als wenn der Heli um Dämpfungsgummis bei geschätzten 3-5% gehebelt wird

Das ist einer der Gründe, warum die BO 105 so prädestiniert für Kunstflug ist. 14% fiktiver Schlaggelenksabstand ermöglichen brutal hohe Mastmomente, EC135 wäre mit 10% auch gut dabei, wenn da nicht die reißenden hub flanges wären

[JohnnDoe]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Danke euch!

Ich habs gerade mal nachgeschaut :

H50188 ist das Dämpfungsgummi für den dfc Kopf, h50022 für den klassischen fbl Kopf

Bei mir ist es demnach ein DFC-Kopf, da ich die H50188 drinne habe. Wobei ich das Ding nicht Dämpfungsgummi nennen würde, so hart wie das ist.

Woran erkenne ich, ob ein Heli einen DFC oder einen FBL-Kopf hat?
Gibts da besondere Merkmale, die man von außen erkennen kann, oder nur wenn man sich die Dämpfungsgummis anschaut?

Gruß

[Rookie_KS]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Wie oben schon jemand schrieb: DFC-Köpfe haben keine TS-Mitnehmer.

[JohnnDoe]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Hmm, dann habe ich wohl doch einen FBL-Kopf, allerdings ohne Dämpfung.
Denn eine TS-Mitnehmer ist vorhanden, jedoch sind die Dämpfer steinhart.

[Diablol]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Ich fand ja DFC immer gut aufgrund der Vorteile und weil ich nie gesehen habe das die theoretischen Nachteile wirklich Auswirkungen haben. Aber das

Der Nachteil ist, das die Schlagbewegungen der Blätter direkt auf die Anlenkungen und Servos übertragen werden und diese somit belasten.

gibt mir doch zu denken. Sollte das der GRund sein warum ich selbst bei meegaa überdimensionierten Servos mit Titangetriebe über die Zeit Spiel entdecke?...

[Rookie_KS]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Hmm, dann habe ich wohl doch einen FBL-Kopf, allerdings ohne Dämpfung.
Denn eine TS-Mitnehmer ist vorhanden, jedoch sind die Dämpfer steinhart.

Mach doch kurz mal ein Foto...

[JohnnDoe]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

http://www.modellbau-brakel.de/bilder/produkte/gross/Align-RH50E07X-T-Rex-500L-Dominator-Super-Combo_b6.jpg

Jetzt bin ich gespannt

[Fast Heli Flyer]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Das ist nen normaler Flb Kopf von Align. Die von Align machen wohl auch kein Dfc mehr.

LG Alex

[steffen0678]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Kein Dfc Kopf. Die Anlenkstangen gehen über ein Kugelkopf an den Blatthalter.

Das ist ein Dfc Kopf.

[JohnnDoe]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Nach den guten Erklärungen der ersten Antworten habe ich das auch so verstanden.

Aber warum hat der dann keine Dämpfung drin?

Was müsste ich nun für diesen Kopf bestellen, H50188 oder H50022?

Beim Stöbern im Partfinder (äº?æ??家é?»ç¶²è·¯è³¼ç?©) habe ich für meinen Rex 500L zwei verschiedene Teile gefunden:
Nr.: 76 H50188 500DFC Head Damper
Nr.: 65 H50022 Damper Rubber 80°

(Jetzt gehts doch in Richtung Algin-Unterforum)

[Johnny]

AW: Verständnisfrage: FBL / DFC

Der Nachteil ist, das die Schlagbewegungen der Blätter direkt auf die Anlenkungen und Servos übertragen werden und diese somit belasten.

gibt mir doch zu denken. Sollte das der GRund sein warum ich selbst bei meegaa überdimensionierten Servos mit Titangetriebe über die Zeit Spiel entdecke?...

Muss Tobi widersprechen, beim DFC findet auch nicht mehr oder weniger Belastung der Servos statt. Die Schlagbewegung der Blätter äußert sich in Verbiegung dieser anstatt Kompression der Dämpfungsgummis beim konventionellen Kopf. Beim gedämpften DFC geht die Schlagbewegung auf die Kugelköpfe der Blattanlenkungen, die Servos sehen aber keinen unterschied