AR7200bx mit zwei Motoren

[kreids]

Hallo,

Ich möchte an meinem Master Cp das FBl tauschen gegen ein AR7200bx.
Der Master CP hat am Heck einen Motor.

Nur leider weis ich nicht wie ich das anschließen soll.

TS Servos ist klar

dann kommen aus dem Regler drei Kabel;

Main Motor in Throttle denke das stimmt
Power Check in ???
Motor Sig in ???

Ich hab jetzt schon einige varianten ausprobiert aber, die Motoren drehen immer durchgehend, sogar obwohl der Gaskanal ausgeschaltet ist via Schalter.

Ich hoffe mir kann da jemand helfen.


Gruß

[meine]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Nun Tach auch


Technisch möglich aber nicht sinnvoll , der Regler ist ausgelegt für Bürste , Main
als auch Tail .
Der Stecker Powercheck ist nur dafür gedacht , daß der originale Empfänger
die Zellenüberwachung übernimmt , da der Bürstenregler das nicht kann .
Wird normal über BEC abgegriffen .

Im jetzigem Empfänger müßte ein BeastX drin sein , das wiederum muß pro-
grammiert werden .
Knackpunkt an der Sache der Heckkanal (Rudder) ist auf reinen Servobetrieb
eingestellt .
Das bedeutet man kann zwar einen Regler dort anschließen , aber da immer
Kanalmitte anliegt wird auch ein Bürstenregler den Motor sofort zum Laufen
annimieren .
Ein Brushless ESC wird nicht initialisieren , also nicht starten , wegen der An-
laufsperre .
Des weiteren büßt man den Sicherheitsmodus ein , denn wenn Gas auf Null steht
darf das Heck nicht ungewollt lostuckern , macht sich schlecht beim Haube draufknifteln , wäre nicht der erste blutige Finger .


Gruß Franz

[Harald 365]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Das geht nicht mit dem Beast, zumindest nicht mit, mal so einfach umstecken
Da hat WK sein eigenes Süppchen gekocht.

Du kann ein sogenannten Koax Mische einbauen, den steckst einmal auf
Gas und einmal auf Ruder, dann geht es

Coaxial Mixer, Dionysus Design

Den Gyro auf dem Schaubild brauchst natürlich nicht!....da
das Beast ja schon einen hat

[meine]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Nun Tach auch Harald 365


Coaxmixer nun das selbe geht einfacher mit ´nem V-Mixer Bauteil und sogar
Headlockkreisel .
Das ist aber nicht der Punkt , egal was für ein Regler an Rudder angeschlossen
wird sollte auch das Kanalraster auf Null stehen .
Am Rudderausgang kommt aber Kanalmitte an , richtig und gut für ein Heckservo
aber schlecht für ´nen Motorregler .
In Funke runtertrimmen wär Nonsens , das wertet der Kreisel nunmal als Steuersignal also zu verwerfen .


Gruß Franz

[Harald 365]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

He Franz, mit einem V-Tail Mischer geht es zu 99 % nicht ....sonst würde es den Koax Mischer nicht geben

Das was Du mit dem Mittelsignal meinst, ist zwar richtig, wird
aber von dem Koax Mischer richtig umgewandelt.

Kannst mir glauben, habe lange CP-Koaxe gebaut

[kreids]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Danke, das ist doch super.
Gibt es so einen Coaxial Mixer auch in DE?

Gruß

[Harald 365]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

meines Wissen nein ....wenn aber Vorrätig, geht es recht schnell

einfach per Mail anschreiben

[kreids]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren



und bestellt...
Wie lange dauert der Versand?

[meine]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Nun Tach auch


V-Mixer für die Konfig eines Koax geht ein Ende an Gas und ein Ende an Rudder
Dazwischen sitzt der Gyro .
Tut mir ja leid daß ich da widersprechen muß , aber die Sache funktioniert ,
definitv . Die Beschaltung ist die gleiche .
V-Mixer ist ein externes Bauteil kostet um die 6-7 Euros , nicht die Delta oder
V-Mixer Funktion der Funke ist gemeint .
Nur damit hat man nur eine Koaxkonfig , beide Motoren hängen am Gaskanal und
eingemischt auch am Rudderkanal Gyro unterstützt .
Für einen CP ungeeignet , was passiert , ganz einfach Motoren laufen an , jetzt
kommt entweder vom User oder Gyro ein Gierbefehl .
Nun entweder der Hauptmotor tourt ab und der Heckmotor tourt auf oder um-
gekehrt .
So kann ein CP nicht funktionieren und auch nicht fliegen .
Ein halbwegs effektiver Weg ist , hinter dem Gyrokanal (Rudder) ein externes
Subtrimmmodul , das kann den Kanalwert wenigstens auf 25 % runter regeln .
Desweiteren ein gutes ESC vom Multicopter mit Simonksoft , welche schnell und
präziße einen Brushlessmotor ansteuern können .
Anlernen auf diesen neuen Gasweg , klappt nicht immer aber leidlich .

Funke muß noch geproggt werden , wenn Gas unten muß auch Rudderkanal Hold
sein (direkt aus) und der Gyro muß ebenfals auf Hold stehen , kann man mit der
Gyrosense machen auf Null Kanalmitte , dann erst macht der Gyro keinen muchs .

Und auf Rudderkanal muß die Trimmung als auch Subtrimmung akurat auf Mitte
stehen , sonst springt beim Akkuanstecken einfach der Heckmotor an .

Oder man ist in der Lage den Gyro zu flashen so daß er den Kanalanfang akzeptiert und nicht wie gewohnt Kanalmitte .

Würde anraten die Logik im System zu verstehen , da diese Vorgänge und Abhängigkeiten nicht einfach mit normalen Bordmitteln zu realisieren sind .
Hab mich selber mal damit befaßt , es geht so leidlich , aber der Haken liegt
mehr im Detail .

Erstaunlich für mich , warum soll ein 6 Achskreiselsystem , einem Dreiachs-
kreiselsystem weichen ?
Welches ein reines FBL-System ist sozusagen ein elektronisches Paddelsystem
ohne Driftkontrolle , da keine Beschleunigersensoren verbaut sind .



Gruß Franz

[kreids]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Es muss weichen aus mehreren gründen für mich.
1) das walkera fbl hat dieses aufbäumen soll eine krankheit sein ich bekomm es nicht weg gestellt.
2) es ist defekt
3) wegen diesem heli muss ich zwei sender mit schleppen.

Natürlich kann ich alles auf die devo machen da ich ja die deviation software nutze.
Aber der akkuverbrauch ist mir zu enorm.
Das sind meine Gründe, ich weiss das sie von dem ein oder anderen nicht geteilt werden.

Trotzdem schmeiße ich das walkera fbl raus. Er ist mir zu steif in der luft. Azs dem Anfangsstadium bin ich mittlerweile raus. Evtl bekommt er auch noch schnellere servos wenn das mit dem ar7200bx klappt. Wovon ich jetzt ausgehe.

Gruß

[Harald 365]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

He Kreids, glaube er war so in 2 Wochen da !??....bin mir jetzt aber nicht mehr sicher ...kann auch schneller gewesen sein

ps. mach Dir kein Kopf, das geht 100%tig, und zwar richtig!!

@ Franz, das was Du hier schreibst...SORRY, ist Käse!

Meinst ich schreib es nur zum Spaß, das es mit den V-Tail Mischern nicht geht? Oder warum haben ich mir 4 St. (damals ) von den Koax Mischern bestellt?

Es geht schon los, das die V-Tail Mischer die angelernte Gaskurven zum Teil nicht halten!
Das ein Motor mal anläuft, der andere dann schlagartig anläuft, es haben sich mehre
Piloten, zu den BL Koaxzeiten den Kopf darüber zerbrochen!
Einer hat sogar einen Mischer selber entworfen, und für kleines angeboten.

Der Koax Mischer ist bei mehreren erfolgreich und ohne Probleme im Einsatz!

Der größte elektr. betrieben CP-Koax ist meiner

https://www.youtube.com/watch?v=-wK5bLD8oW0

Und bevor Du jetzt schreibst, ein Koax ist kein CP-Heli, dem Mischer ist es sowas
von egal ob Koax oder Singelrotor, der steuert nur die Reglersignale, der
Rudergyro vom FBL gibt dem Heckmotor das Signal für die richtige Drehzahl

Es fliegen genügend Singelrotor Heli´s auf dieser Weise rum

Zudem hat der Koax Mischer noch ein Poti zum einstellen der beiden Kanäle
Gas/Ruder, was der V-Tail Mischer nicht hat!

Also lass bitte gut sein ....warum das Rad neu erfinden, wenn es was alt
bewährtes gubt

[Harald 365]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Er ist mir zu steif in der luft.
Gruß

hättest nur den 6 Achs Mod. deaktivieren müßen ....meine es mal gelesen zu haben!?
Aber da Du den Koax Mischer ja bestellt hast, passt es so auch

[meine]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Nun Tach auch


So sei es , probier es aus , wenns geht nicht gleich mit dem Heli , besser erst mal
Steurkreis und Motoren einzeln um abzuwägen geht oder geht nicht .

Ansonsten ist der Empfänger ab einem normalen CP Heli 450 er Klasse nach oben
keine Grenzen aufgehoben .


Gruß Franz

[kreids]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Es ist ja nicht nur die Trägheit sondern auch das aufbäumen bei schnellem flugwechsel oder bei schnellem rundflug.

Denke das ist das beste so.
Vielen Dank für deine hilfe.
Ich mrld mich sobald das teil da ist.

Gruß

[meine]

AW: AR7200bx mit zwei Motoren

Nun Tach auch Harald 365


Jo , natürlich kann ein Koax auch collektiv Pitch beherrschen , zwei Motorig mit
zwei Taumelscheiben .
Geht auch ein Motorig mit collektiv Pitch und Yaw Pitch zum Gieren .
Oder die normalen Drehzahl gesteuert .
Wo ist das Problem ?
Du hast eben Deine Variante und ich eben meine .
Viele Wege führen nach Rom , sagt man , und ich für alles offen auch kein Problem .
Entweder das klappt , wenn nicht gibt´s immer noch Alternativen .
Wenn ich´s nicht selber ausprobiert hätte , sorry dann wär´s in der Tat Käse .

Nun ja , wie soll man´s schreiben , auch ich baue meine Heli´s selber .
Sind dann Unikate .

Gruß Franz