Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

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  • Nico
    Senior Member
    • 21.02.2011
    • 1854
    • Nicolai
    • GroÃ?raum Frankfurt

    #31
    AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

    Das machen wohl alle ähnlich. Beim raustragen teste ich die Wirkrichtung vom Stabi
    am Rotorkopf. Das merkt man da schon ganz gut. Dann nach dem hinstellen die Servos
    und Heck auf den ungefähren Vorlauf eingestellt. Fertisch ;-)

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    • Black-Shark
      Senior Member
      • 17.04.2012
      • 1628
      • Jens
      • Vienenburg am Nord - Harz

      #32
      AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

      Beim Hochlaufen lassen des Motors erschließt sich mir das noch aber alles andere halte ich für Ammenmärchen, bzw. muss hier das "Rühren" für andere Sachen herhalten (Vibrationen, etc.).
      Ich rühre selbst nachdem der Heli volle Touren hat und am Boden steht noch an den knüppel rum. Zwar dann nicht mehr so stark aber das ein FBL System am Boden seine Wirkweise "vergisst", halte ich für ein Märchen!
      [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
      mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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      • MR.NT
        Senior Member
        • 24.01.2003
        • 2174
        • Marco
        • Wermelskirchen, Lindlar

        #33
        AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

        Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
        Beim Hochlaufen lassen des Motors erschließt sich mir das noch aber alles andere halte ich für Ammenmärchen, bzw. muss hier das "Rühren" für andere Sachen herhalten (Vibrationen, etc.).
        Ich rühre selbst nachdem der Heli volle Touren hat und am Boden steht noch an den knüppel rum. Zwar dann nicht mehr so stark aber das ein FBL System am Boden seine Wirkweise "vergisst", halte ich für ein Märchen!
        Du weist anscheinend nicht wie ein Flybarlesssystem funktioniert und das die Servos am Boden bei Steuereingaben bis an den Anschlag fahren können weil der Heli sich ja nicht bewegt. Ist ja logisch und kein Märchen.
        Wirkweise vergisst ? Du solltest vielleicht über die Wirkweise eines Fbl-Systems grundlegend nachdenken und Dich einlesen.

        Warum sollte ich am Boden rumrühren mir den Knüppeln. Ich sehe da überhaupt gar keinen Sinn drin. Und es sieht auch noch blöde aus. Mein Heli zerlegt sich beim Start nicht.
        Zuletzt geändert von MR.NT; 20.05.2015, 15:32.
        Gruss Marco,
        SAB Goblin Raw, Jeti DS12

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        • Klaus O.
          Senior Member
          • 03.12.2007
          • 22475
          • Klaus

          #34
          AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

          Zitat von MR.NT Beitrag anzeigen
          Warum sollte ich am Boden rumrühren mir den Knüppeln.
          Robert Sixt macht das bei Hallenflügen.
          Er nimmt mit den Kufen 2 Pantoffel auf und watschelt durch die Halle.
          Gruß Klaus

          Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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          • Wupperflyer
            Member
            • 03.10.2006
            • 413
            • Wolfram

            #35
            AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

            Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
            Ich rühre selbst nachdem der Heli volle Touren hat und am Boden steht noch an den knüppel rum. Zwar dann nicht mehr so stark
            so mache ich es auch schon seit Jahren und bei zig verschiedenen FBL-Systemen.
            Gruß? aus Wuppertal,
            Wolfram

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            • Nico
              Senior Member
              • 21.02.2011
              • 1854
              • Nicolai
              • GroÃ?raum Frankfurt

              #36
              AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

              Denke dann die Betonung liegt auf "nicht mehr so stark"

              Sonst müsste sich ein korrekt konfigurierter Heli selbst zerlegen wenn man im Stand bei
              laufendem Motor grössere Steuerbewegungen macht. Marco hat das schon gut beschrieben meiner Meinung nach.
              Grüße
              Nico

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              • Pavi
                Junior Member
                • 04.12.2017
                • 5
                • Paul

                #37
                AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
                Hi,



                Das sollte ohne selbst einzusteuern nicht passieren.



                Das die TS beim Pitch schief läuft ist im Stand nichts ungewöhliches, das passiert hin und wieder und ist völlig normal.

                Erklärung: es existiert ein zweiter Integrator im Hintergrund der für die Aufbäumkompensation zuständig ist die wiederum an Pitch gekoppelt ist, das sorgt im Stand für die ungleichen Servowege sobald man den Pitchknüppel bewegt.

                Der zweite Integrator entläd sich übrigens nach einer Weile selbst, man kann das allerdings beschleunigen indem man einmal voll Roll/Nick bei Pitchmittelstellung einsteuert, ist sehr empfehlenswert bevor man am Startplatz den Motor einschaltet.

                Sehr warscheinlich wird die Funktion bei der nächsten Version im Stand deaktiviert um weniger Verwirrung beim Kunden zu stiften.


                Viele Grüße
                Timo
                Ich habe jetzt die neueste V2.01 drauf. Wenn der Heli (Elektro) länger als ein paar Sekunden still (auch mit stehendem Motor) auf dem Boden steht kippt die TS danach beim Pitchgeben nach vorne. Etwas Rühren Nick und Roll bei Min Pitch behebt dann das Problem. Haben andere FBL System auch ähnliche Probleme ? Dies ist mein erster FBL Heli.

                Kommentar

                • Timo Wendtland
                  Henseleit Teampilot
                  • 17.04.2003
                  • 3895
                  • Timo
                  • Darmstadt

                  #38
                  AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                  Hi,

                  das ist kein Problem sondern eine Auswirkung der Schnellflugoptimierung im Stand.

                  Einfach fliegen gehen


                  VG
                  Timo

                  Kommentar

                  • Polten Sepp
                    Senior Member
                    • 15.06.2016
                    • 2531
                    • Rene
                    • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

                    #39
                    AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                    Manchmal ist auch sowas, wenn der Nullpunkt des Senders nicht genau kalibriert ist.
                    Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

                    Kommentar

                    • der RC-Hubiflieger
                      Senior Member
                      • 29.01.2016
                      • 1282
                      • Manfred

                      #40
                      AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                      Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
                      Manchmal ist auch sowas, wenn der Nullpunkt des Senders nicht genau kalibriert ist.
                      Wenn möglich, die Trimmung im Sender abschalten.
                      Manfred

                      Kommentar

                      • Doktor_Rotor
                        Senior Member
                        • 31.05.2016
                        • 1052
                        • David
                        • Gelsenkirchen

                        #41
                        AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                        Zitat von uliguit Beitrag anzeigen

                        Wie kommen die anderen GR-18-User damit klar?



                        Freue mich auf euer Feedback!

                        Viele Grüße,
                        Uli

                        Ich komme super mit meinen beiden GR-18 klar. Denn, diese funktionieren einwandfrei ! Das ist kein selbstverständliches Problem des GR-18 wie es scheint wenn nur Du damit so Probleme hast ?!

                        Sender / Empfänger auf den aktuellsten stand ? Updates etc ?
                        Wirkrichtungen richtig eingelernt ? ßber Roll rechts kippen, Nick nach vorn und Heli mit der Nase nach rechts.

                        (Mein GT5.2 funktioniert übrigens auch super)

                        Kommentar

                        • goemichel
                          Senior Member
                          • 11.01.2012
                          • 4180
                          • Michael
                          • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                          #42
                          AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                          Zitat von Doktor_Rotor Beitrag anzeigen
                          Das ist kein selbstverständliches Problem des GR-18 wie es scheint wenn nur Du damit so Probleme hast ?!
                          Ich glaube der Kollege hat das Problem längst gelöst. Der Beitrag ist von 2015.
                          GruÃ? Michael
                          [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                          Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

                          Kommentar

                          • Pavi
                            Junior Member
                            • 04.12.2017
                            • 5
                            • Paul

                            #43
                            AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                            Nein, die bisherigen Antworten haben mir nur teilweise bzw. nicht geholfen.

                            - Timo Wendtland sagt, daß die Schnellflugoptimierung das im Stand verursacht,
                            man es aber ignorieren soll (einfach fliegen)
                            - Firmware aller Komponenten sind auf neuestem Stand.
                            - Knüppel des Senders sind kalibriert.
                            - Trimmungen im Sender sind abgeschaltet
                            - Wirkrichtungen richtig eingelernt (Der Heli fliegt in der Luft einwandfrei)
                            Also "nur" das Problem wenn der Heli länger auf dem Boden steht die Taumelscheibe beim Pitch geben kippt.
                            Dass dieses nur bei mir so ist kann ich nicht glauben sonst hätte Timo Wendtland die Aussage, daß die Ursache dafür die Schnellflugoptimierung im Stand ist nicht gemacht.
                            Zuletzt geändert von Pavi; 05.12.2017, 10:54.

                            Kommentar

                            • steffen0678
                              Senior Member
                              • 14.01.2013
                              • 1412
                              • Steffen
                              • MSC Goldene Aue (51.479491, 10.946178)

                              #44
                              AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                              Hallo,

                              ich habe 2 GR 18 mit der aktuellen Firmware drauf und beobachte den gleichen Effekt. Mit einem Roll und Nick komplett aussteuern wird diese Funktion im Stand "genullt", auch wenn das evt. nicht die 100% korrekte Antwort ist. Ich bin beide Helis schon mit dieser Firmware geflogen, alles unkritisch, zumindest bei mir.
                              Viele Grü�e
                              Steffen
                              http://steffen-mueller-kelbra.de/

                              Kommentar

                              • Pavi
                                Junior Member
                                • 04.12.2017
                                • 5
                                • Paul

                                #45
                                AW: Graupner GR-18: Heli kippt bei Start

                                Ja, genau.

                                Ich hab noch nicht probiert was passiert wenn man vorher das "Nullen" nicht macht.

                                Oder schlimmer: Was passiert wenn ein Anfänger es vergisst oder garnicht weiß, er
                                ist ja eigentlich sowieso schon überfordert.

                                Was ich auch noch nicht weiss ist ob andere FBL System das Problem auch haben.
                                Wenn nicht sollte Graupner/Hott es abstellen

                                Kommentar

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