Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

[Janis]

Mojn Mädels,

Ich fliege seid 2007 Spectrum, hatte damals den AR 7000 Empfänger im NT und im zusammenspiel nie Probleme, weder Brownouts noch sonst was.

Dann bekam Vstabi die Möglichkeit die Sats Direkt an die Zentraleinheit anzuschliessen und da fingen die Probleme an. Eigendlich erst, als die EventLog geschichte kam. Da konnte ich mehre verschiedene sarum satzchen auslesen(kann mich jetzt nicht erinnern).
Auch in Foren konnte ich mehrmals über Signalverlust in Verbindung mit Vstabi und Spektrum Satz lesen. Ich war vor jedem Flug nervös ob und wie jetzt was passiert, hätte ich mich mit dem Eventlog nie Beschäftigt, währe ich mit 2 sats an der V-Stabi weitergeflogen eil ich nie im Flug Probleme hatte.....
Mich wundert nur warum es so ist. In meinem Nitro betreibe ich das grosse nicht mehr mit Sats sondern mit nem uralten AR 7100 Empfänger und 1 Sateliten....im Eventlog steht nichts mehr-also ruhe im Karton.

Jetzt konnte ich im Vortex Tröt lesen das es wohl mit Brain und Vortex keine Probleme gibt mit Sats - wie kommt das? Die sind ja auch "nur FBLL Systeme " und keine Empfänger.

Ich möchte hier jetzt keinen Religionskrieg von wegen Spektrum vs Futaba oder sonst was-Wie gesagt habe ich seit 2007 Spektrum (jetzt DX8 ) nie einen Absturz der Empfangsverlust bedingt ist gehabt....

Lg Janis

[Amok]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Tja, ... das liegt wohl daran, dass selbst Spektrum sagt, dass das so nicht funktionieren kann.

Ein Sat geht gerade noch, 2 sind (theoretisch) so gut wie unmöglich fehlerfrei zu betreiben.
Allerdings kann man mit ein paar Tricks und viel Ignoranz (bezüglich der potentiellen Fehler) auch mehrere Satelliten gleichzeitig nutzen.

Das einfache Problem liegt wohl im Design des Protokolls, mit dem der Sat funktioniert.
Da er kein "vollwertiger" Empfänger sondern nur als "Diversity" geplant war gibt es wohl enorme Probleme mehrere Sat synchronisiert laufen zu lassen (Stichwort: Timing).

Aber mit genug Hintergrundwissen kann man diverse Algorithmen verwenden um diese "Fehler" zu Umgehen, dafür ist aber detailliertes Wissen von dem nötig, was man da tut.

Da jedoch die meisten Implementationen auf Reverse-Engeneering basieren (auch wenn man das nie zugeben würde), kann es durchaus vorkommen, dass eine "Spezialsituation" nicht Softwaremäßig abgefangen wurde und zack ... gibt es Stabis die besser und welche die schlechter nur mit Satelliten funktionieren

Es gibt bestimmt auch einige lizensierte Implementationen des Protokolls, aber auch die Whitepaper müssen erst mal verstanden werden

mfg
Amok

[Janis]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Ok, danke. Dann werde ich auch Zukunft nen Spektrum Empfänger benutzen. Die 15 gr sind vernachlässigbar. Habe zumindest so nie Probleme gehabt...

Lg Janis

[Wookie]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Ein Sat geht gerade noch, 2 sind (theoretisch) so gut wie unmöglich fehlerfrei zu betreiben.
Allerdings kann man mit ein paar Tricks und viel Ignoranz (bezüglich der potentiellen Fehler) auch mehrere Satelliten gleichzeitig nutzen.

Na ja, Spektrum selbst lässt bei den großen Empfängern (AR9110, Ar12120) 3 und beim AR12200 sogar 4 Sats zu. Das Protokoll muss es also wohl zulassen. Ich glaube nicht, dass Spektrum selbst (System-) Fehler auf diese Weise ignorieren würde.

Beim Rest bin ich bei Dir. Da die Implementierungen in den Stabis keine lizensierten Codes sind (k.A., ob es Hersteller gibt, die bei Spektrum den Code offiziell lizensiert haben), sind wohl einige Details nicht ganz korrekt umgesetzt.

Jetzt konnte ich im Vortex Tröt lesen das es wohl mit Brain und Vortex keine Probleme gibt mit Sats - wie kommt das? Die sind ja auch "nur FBLL Systeme " und keine Empfänger.

Wer sagt Dir, dass dort keine Probleme auftreten? Die stellen ihre Fehler nur nicht so detailliert dar wie das VStabi.

[Amok]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Es gibt auch 100.000 Leute da draußen, die nur mit 2 Sat´s nie Probleme hatten

[tritone]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Tja, ... das liegt wohl daran, dass selbst Spektrum sagt, dass das so nicht funktionieren kann.

Ein Sat geht gerade noch, 2 sind (theoretisch) so gut wie unmöglich fehlerfrei zu betreiben.mfg
Amok

Hallo Amok,

bedeutet dies jetzt, das mein 3GX mit den 2 Spek.-Sats potentiell gefährdet ist?

Ich hatte zuvor immer nur davon gelesen, das man nach Möglichkeit zur Empfangsverbesserung zwei Sats anschließen soll, nämlich einen links- und einen rechtsseitig, mit 90° versetzter Antennenausrichtung.

Gruß,

Uwe

[ALPINLIFT]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hi,

ich bin mittlerweile auch recht verunsichert wegen dieser Geschichten.

Ich habe mit meinen beiden Helis (beide mit einem Mini VStabi und 2 Sats), mit denen ich insgesamt etwa 1500 Flüge gemacht habe, keine Probleme gehabt.

Gruß,
Jakob

[Ulli600]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hallo Amok,

bedeutet dies jetzt, das mein 3GX mit den 2 Spek.-Sats potentiell gefährdet ist?

Ich hatte zuvor immer nur davon gelesen, das man nach Möglichkeit zur Empfangsverbesserung zwei Sats anschließen soll, nämlich einen links- und einen rechtsseitig, mit 90° versetzter Antennenausrichtung.

Gruß,

Uwe

Hallo Uwe,
ich glaube schon, dass es gefährlich ist. Hatte auch am 3GX zwei Sats, bis der Heli mal ein paar Minuten eingeschalt auf der Werkbank stand. Mir viel auf, dass die Servos unregelmäßig, so 1 bis 3 mal Min., heftig zuckten. Im Flug ist das nicht aufgefallen. Empfehlung von HH war darauf hin, unbedingt einen Empfänger zu benutzen.

[tritone]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hallo Ulli,

danke für Deinen persönlichen Erfahrungshinweis.

Ich werde dann wohl auch einen Sat abziehen... hmm... was da wohl an Reichweite eingebüßt wird? (meiner sitzt in einer 450er Hughes Rumpfzelle...).

Gruß,

Uwe

[Tommy601]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hallo zusammen,

also Ich habe ein GT5 mit 2 Satelliten und das funktioniert super.

Mann soll laut Thundertiger auch ausdrücklich immer 2 Satelliten dranhängen, nur darum habe Ich das so. Beim 450er fliegt man ja nicht so weit, da täte es sonst vermutlich einer.

Aber zucken tut da gar nix, Ich kann durch das Display die Knüppelwerte beim Range Check ablesen, und die stehen stabil.

Woher stammt die Info, das man immer nur einen Sat verwenden soll?

Gruß,
Thomas.

[Amok]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Das stand mal auf der Homepage von HorizonHobby zum Thema Stabis und Satellitenreceiver.

Horizon Hobby Servicemitteilung zu DX8, AR6100, AR6100e und FBL-Systemen Szene.litronics2000.de

mfg
Amok

[Fetzi]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Fliege auch am Rondo und auch am GT5.2 mit jeweils zweil Satelliten und hab keine Probleme. In beiden Anleitungen ist es auch als völlig normal beschrieben.

Gruß Sascha

[tritone]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hallo Sascha,

ich hatte bis jetzt mit dem 3GX und den 2 Sats auch noch keine spürbaren Aussetzter, aber das hier...

Zitat HH:"Richtig ist, dass sich das Protokoll des Datenaustausch zwischen dem Hauptempfänger und dem Satelliten des AR8000 geändert hat. Es ist davon auszugehen, das bestehende Stabilisierungssysteme mit dieser ßnderung nicht umgehen können und es deshalb zu Systemausfällen kommt."

...lässt mich doch ernsthaft grübeln.

Gruß,

Uwe

[opel]

AW: Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Hallo
Fliege alle Helis mit V-Stabi/DX 8 und 2 Sat,hatte nur ein einziges Problem damit,habe nur das Master Kabel vom Jive angeschlossen,meinFehler.
Passierte aber nach einem kurzen Empfangsverlust weiter nichts.
Sonst mit diesem System kein Problem,obwohl ich der "sehrweitwegflieger bin".
Gruss Hans

[Piwo0072]

Warum kommen einige FBL Systeme mit Spektrum Sats besser zurecht als andere?

Ich habe/hatte noch nie Probleme wegen "nur Sat Betrieb" weder am mini VStabi noch am Brain...
Werde auch so weiter fliegen
Wenn es angeblich nicht funktioniert dann müsste es ständig Abstürze in dieser Konstellation geben!

Mich wundert nur warum es so ist. In meinem Nitro betreibe ich das grosse nicht mehr mit Sats sondern mit nem uralten AR 7100 Empfänger und 1 Sateliten....im Eventlog steht nichts mehr-also ruhe im Karton.

Das liegt ganz einfach daran das du im Stabi Event log keine Daten vom Empfänger bekommst, daher kann auch nichts über die Empfangsqualität/Probleme drin stehen (wie beim "nur" Sat Betrieb).

Waren es Antennenumschaltungen im Log?
Diese sollten keine Probleme bereiten (Sofern nicht ständig vorhanden) da ein Satellit in diesem fall einfach das deutlich bessere Signal hat.
Auch die Positionierung der Satelliten kann hier Abhilfe schaffen!