MB und Raptor E620

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  • Amok
    Senior Member
    • 12.04.2009
    • 7316
    • Thomas
    • EDKA

    #16
    AW: MB und Raptor E620

    Nein Taumel, es gab da wirklich eine Softwaremäßige Beschränkung.

    In früheren Softwareversionen war der Normal-Mode nur ein HH-Mode mit extrem niedriger Drehrate (ein Simulierter Normal-Mode). Das hat man nun geändert und der Normal-Mode ist wieder ein klassischer Normal-Mode.

    Du bekommst es mit der alten Firmware nicht hin, im Normal-Mode ein schnelles Heck zu haben.

    mfg
    Amok
    StabiDB - Projekt: Euro1

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #17
      AW: MB und Raptor E620

      V3 ist alt?

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      • Amok
        Senior Member
        • 12.04.2009
        • 7316
        • Thomas
        • EDKA

        #18
        AW: MB und Raptor E620

        Es kommt weniger auf die Major-Version an, sondern eher auf die Minor-Version (bzw. das Patchlevel)

        3.0.8 hatte es noch nicht, 3.0.9 schon, aktuell ist 3.0.12...

        Die 3.0.0 ist von 08/2011 ... ich würde sagen, ja, das ist alt

        Also:

        update.beastx.com


        mfg
        Amok
        Zuletzt geändert von Amok; 08.10.2013, 11:18.
        StabiDB - Projekt: Euro1

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        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #19
          AW: MB und Raptor E620

          Ok, danke. Das muss schon schwierig sein, einen Normal Modus zu implementieren, wenn die das erst mit 3.0.9 ohne Bug geschafft haben. Ich habe ohnehin lange Zeit den Eindruck gehabt, das Microbeast sei noch nicht wirklich fertig.

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          • Amok
            Senior Member
            • 12.04.2009
            • 7316
            • Thomas
            • EDKA

            #20
            AW: MB und Raptor E620

            Sorry, ... habe gerade nachgesehen. 3.0.9 ist nicht korrekt, die Anpassungen des Normal-Mode kamen mit 3.0.10 (was aber noch nicht optimal war) und 3.0.11 (was letztlich den Erfolg brachte).

            Beides aber irrelevant, da es nach der 3.0.8 ja offiziell eh nur die 3.0.12 gab...

            Das Problem war übrigens nicht einen Normal-Mode einzubauen, das Problem war, dass das MB zunächst primär für 3D-Helis konzipiert und somit eigentlich kein echter Normal-Mode vorgesehen war (da diesen "sowieso niemand fliegt" (siehe Post 2)).

            Da aber überraschend viele Scaler das MB eingesetzt haben, wurde dem Wunsch nachgekommen und der Normal-Mode eingebaut.

            "noch nicht wirklich fertig" ist relativ. In der heutigen Zeit gibt es nichts (NICHTS!) was wirklich fertig ist. Autos bekommen ein Facelift, jede Software ein Update und das alles nur, weil die Systeme so komplex werden, dass selbst einfachste Aufgaben kompliziert erscheinen.

            So was nennt man auch eher Produktpflege ... und das ist heute "normal".

            mfg
            Amok
            StabiDB - Projekt: Euro1

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #21
              AW: MB und Raptor E620

              Das ist mir schon klar, Amok, was du sagst, aber der Normal Mode ist technisch sehr simpel im Vergleich zum Heading Lock Mode. Deshalb wurde er übrigens auch schon 30 Jahre vorher erfunden. Er ist knowmäßig "mit links" implementierbar, wenn man fähig ist, den HH-Modus zu programmieren.

              Ist übrigens mit 3.0.12 auch der Bug behoben, dass das Heckservo total blockiert, wenn man auf 0% Heckgain schaltet (also quasi die Mitte zwischen Normal Mode und Heading Lock)?

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #22
                AW: MB und Raptor E620

                Wir reden glaube ich aneinander vorbei. Vor 30 jahren wurde nichts implementiert, da wurde mit Schwungmasse gearbeitet (oder ganz ohne Kreisel geflogen - was auch heute noch geht).
                Aber wenn du ein System anders nutzen willst, als vorgesehen, dann ist halt Arbeit nötig.
                Und es war halt kein Normal-Mode vorgesehen, daher war Arbeit nötig diesen zu implementieren.
                Da man auch im Normal-Mode diverse Hilfen bieten kann (wie DMA...), wurde halt etwas experimentiert ...

                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                Ist übrigens mit 3.0.12 auch der Bug behoben, dass das Heckservo total blockiert, wenn man auf 0% Heckgain schaltet (also quasi die Mitte zwischen Normal Mode und Heading Lock)?
                Das war und ist kein Bug, sondern das ist ein Sicherheitsfeature, wie im Manual auf Seite 62 im fetten Kasten beschrieben:

                Zitat von Microbeast Anleitung V3.0.3 Seite 62
                Ein Betrieb ohne den Empfindlichkeitskanal ist nicht möglich! Steht die Empfindlichkeit nahe bei Punkt A, so ist der Heckkreisel deaktiviert und das Servo wird nur sehr geringe Ausschläge machen.
                Wenn du 0 Empfindlichkeit einstellst, hättest du keinen Kreisel (was heute wohl fast niemand mehr im Stande wäre zu fliegen). Daher wurde ein Erkennungssystem eingebaut, eben dass sich das Heck (fast) nicht bewegt. Dies sollte man bei der Vorflugkontrolle bemerken und nochmal aufmerksam seinen Heli checken.

                Ein Umschalten von Normal in HH oder umgekehrt (was ebenfalls über die 0 geht) macht dabei absolut keine Probleme (mache ich ständig).

                Selbst wenn man versehentlich im Flug auf 0% schalten würde, stände das Heck in der Neutralstellung (was bei korrekt eingestelltem Heli ja dann einen stehenden Schwebeflug ermöglichen würde) - also auch kein Problem.

                mfg
                Amok
                Zuletzt geändert von Amok; 08.10.2013, 12:51.
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • rennsemmelchen
                  Member
                  • 31.01.2011
                  • 316
                  • Hans-Dieter
                  • Bergisches Land

                  #23
                  AW: MB und Raptor E620

                  das macht ja richtig Freude, eure Antworten hier zu lesen!!
                  Da wusste ich so manches noch nicht....
                  Morgen prüfe ich die Softwareversion vom MB.

                  Danke Taumel S., Danke Amok!!

                  Grüße aus dem bergischen Land

                  Hans-Dieter
                  mit besten Grü�en aus dem Bergischen Land

                  Hans-Dieter

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                  • rennsemmelchen
                    Member
                    • 31.01.2011
                    • 316
                    • Hans-Dieter
                    • Bergisches Land

                    #24
                    AW: MB und Raptor E620

                    Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                    Dann habt ihr elektronisch oder mechanisch zu wenig Servoweg eingestellt. Gehen die Servos bei maximalem Knüppelausschlag direkt auf maximalen Weg?
                    Im NM habe ich vollen Servoweg. Sieht wirklich so aus, als ob der Weg im NM-Betrieb begrenzt wird. Gain steht nicht auf 0.
                    mit besten Grü�en aus dem Bergischen Land

                    Hans-Dieter

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                    • Taumel S.
                      Senior Member
                      • 31.12.2008
                      • 26320
                      • Helfried
                      • Ã?sterreich

                      #25
                      AW: MB und Raptor E620

                      Zitat von rennsemmelchen Beitrag anzeigen
                      Im NM habe ich vollen Servoweg. Sieht wirklich so aus, als ob der Weg im NM-Betrieb begrenzt wird
                      Wie jetzt, hast du letztlich am Servo vollen Servoweg oder begrenzten Servoweg? Wenn du am Servo im Normalmodus vollen Weg erreichst, kann der Heli nicht lahm sein.

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                      • Amok
                        Senior Member
                        • 12.04.2009
                        • 7316
                        • Thomas
                        • EDKA

                        #26
                        AW: MB und Raptor E620

                        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                        Wenn du am Servo im Normalmodus vollen Weg erreichst, kann der Heli nicht lahm sein.
                        Das ist eben der Irrglaube, da es beim Beast mit der alten Software dazu kam, das im Stand (am Boden) die Hülse korrekt arbeitete (wie von dir beschrieben), aber im Flug (wenn die Sensoren Werte lieferten) dennoch die maximale Drehrate begrenzt wurde (da es eben keinen Normal-Mode gab, sondern der Normal-Mode lediglich simuliert wurde).

                        Ich habe das letztlich nur so heraus bekommen, dass ich den Heli in die Hand genommen habe und einen Helfer gebeten habe im Normal-Mode das Heck voll auszusteuern. Dann habe ich mich mit dem Heli in der Hand im Kreis gedreht und siehe da, die Hülse wandert wieder gegen 0. Und zwar abhängig von eingestellter Empfindlichkeit mehr oder weniger. Wobei je mehr Empfindlichkeit eingestellt wurde, je langsamer wurde letztlich das Heck.

                        Also glaub mir doch einfach, das funktioniert erst mit dem letzten Software-Stand wie gewohnt

                        mfg
                        Amok
                        StabiDB - Projekt: Euro1

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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #27
                          AW: MB und Raptor E620

                          Also glaub mir doch einfach
                          Ok, dann tu ich das nun. Mir war nicht klar, dass der Bug nur im Flug auftritt.
                          Aber dass das Verhalten sinnvoll ist/war, glaube ich nicht.

                          Kommentar

                          • rennsemmelchen
                            Member
                            • 31.01.2011
                            • 316
                            • Hans-Dieter
                            • Bergisches Land

                            #28
                            AW: MB und Raptor E620

                            Ist ja unglaublich, dieses unterschiedliche Verhalten im NM! Das erklärt ja alles. Scheint aber wohl auch nur eine Minderheit im NM zu fliegen, sonst wäre diese Diskussion schon früher passiert. Wenn ich das MB nun update: muss ich mit ßberraschungen rechnen?
                            Btw: Woher bekommt man eigentlich dieses spezielle Wissen übers MB?

                            Grüße aus der verregneten bergischen Land

                            Hans-Dieter
                            mit besten Grü�en aus dem Bergischen Land

                            Hans-Dieter

                            Kommentar

                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #29
                              AW: MB und Raptor E620

                              Ich habs einfach ausprobiert, weil ich das selbe Problem hatte

                              mfg
                              Amok
                              StabiDB - Projekt: Euro1

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                              • rennsemmelchen
                                Member
                                • 31.01.2011
                                • 316
                                • Hans-Dieter
                                • Bergisches Land

                                #30
                                AW: MB und Raptor E620

                                Da im Moment die BeastX Seite nicht richtig arbeitet, hier mal meine aktuellen Daten:

                                Hardware: 1.1
                                Application Version: 3.0.8
                                Data Version: 6.1

                                Kann ich irgendwoanders ein update bekommen? Bei Freakware gibts auch nichts...
                                mit besten Grü�en aus dem Bergischen Land

                                Hans-Dieter

                                Kommentar

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