Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

[tc1975]

Hallo,
war heute wieder mit meinem Goblin draussen - dann beim 4ten Flug:
Looping mit viel Geschwindigkeit angeflogen (auf mich zu), im Scheitelpunkt einen Flip damit er Rücken rückwarts (auf mich zu) wieder raus kommt. Dabei von positiv in negativ Pitch gewechselt und auf halber Strecke: Heck 90° ausgebrochen!!!
Da die Geschwindigkeit sehr hoch war und ich die Lage (aus dem Schock) kurz nicht gepelt habe ist er mir fast abgeschmiert! Wirklich um Haaresbreite am Boden mit voll negativ abgefangen. Das es knapp war habe ich bemerkt als ich gelandet bin: Heckn´blätter zur Hälfte abrasiert! Also hatte dieses schon Kontakt mit der Wiese
Da es der 22te Flug mit dem neuen Goblin war und das Heckservo auch neu schliesse ich das Servo aus (ist jetzt "nur" das Getriebe hin, Poti läuft einwandfrei).
-->bleibt die Frage warum das Heck ausgebrochen ist*
Technische Daten dazu:
Goblin 700 mit 26er Riemenrad, 2300rpm, 693 Edge SE und 115er Edge SE.
Servo befeuert vom Kosmik BEC mit 7,6V.

Da auch der Log nichts auffälliges gezeigt hat (lediglich ein 290A Peak beim abfangen des Heli´s) muss es am Brain liegen - ich hatte sowas vorher noch nicht - muss auch gestehen das ich diese Figur noch nicht mit soviel fahrt gemacht habe

--> Setup Brain (Idle 2, Bank 2) siehe Screenshot, Servoarm ist auf 17mm eingehängt, Empfindlichkeit nach Brain Anzeige 47%

Zum Glück ist nichts schlimmeres passiert aber das ungute Gefühl bleibt...
Warum ist das Heck umgeschlagen*

[Uwe Z.]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Das Servo ist nicht in einem Stromlosen Bereich gewesen ? Kannst das mal prüfen ? Also nach ganz raus gehen und dann mal mit der Hand die Blätter bewegen oder das Servo Horn.... gibt es nach, weißt du warum es passiert ist.. nur so ein Gedanke.

[tc1975]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

...kann ich jetzt ja nicht mehr da das getriebe kaputt ist...
der log war ja auch in keinster weise auffällig.
--> können das auch statische aufladungen sein?

[insider]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Ich gehe mal davon aus,dass dein Heckservo kräftig genug ist.
In diesem Fall tippe ich auf einen Strömungsabriss am Heck. Evtl. die Heckrotorendausschläge links und rechts etwas reduzieren.

[Homer]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Sowas ähnliches ist mir schon mehrfach mit dem Beast passiert .
Auch Rückenrückwärts auf mich zu und dann mit negativ Pitch und dem Heck voraus in den Himmel gezogen . Dann von alleine das Heck gedreht , aber nicht umgeschlagen .
Meinen ersten Absturz mit dem Rex 550 V2 schiebe ich genau auf dieses Phänomen . Aus Vorwärtsfahrt eine Rolle rückwärts gemacht und dabei hat sich das Heck gedreht . Darauf war ich nicht gefasst und durch die niedrige Höhe bin ich dann seitlich eingeschlagen . Dann hat sein kleiner Bruder (450DFC) das gleiche gemacht und dann wusste ich , es war nicht ich , der das Heck gedreht hat .
Bei mir hat nur die Erhöhung des HeadingLock-Anteil zum Erfolg verholfen .
Aber ein komisches Gefühl bleibt und ich beobachte das Heck bei diesen Manövern immer sehr genau . Erklären konnte ich mir dieses Phänomen nie .

[Vincent]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Ich behaupte einfach mal, dass es bei dieser Art Manöver physikalisch und leistungstechnisch zu eng wird. (immer Drehzahl, Speed, Wind und Setup-Abhängig). Aaaber, ich gebe zu bedenken:

Inzwischen wird davon ausgegangen, dass der Heli mit seinen enormen Leistungsüberschüssen, in jeder noch so extremem Flugsituation, immer fähig ist alle Steuereingaben ohne Einflüsse der Physik umzusetzen. In 95% der Fälle ist das annähernd so, da immer genügend Reserve vorhanden ist. Manche Helis fliegen auch so, als scheint die Physik ausgeschaltet. In meinen Augen ein gefährlicher Trugschluss.
Denn immer dann, wenn das Heck ausbricht, der Heli durchsackt, die Strömung abreisst, oder das Alu berstet - werden wir daran erinnert, dass der HEli den Naturgesetzten doch weiterhin untergeordnet ist.
Daher immer mit genügend Abstand zu den Limits am oberen Ende der Skala fliegen, oder darauf vorbereitet sein, wenn man mal ausloten möchte, was "noch geht".

[danuzzi]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

das hat mMn nichts mit dem brain zu tun.

erstens hast du viel zu wenig zyklische dma eingestellt was mir aufgefallen ist.

tönt für mich nach strömungsabriss, hatte es viel wind ?, kann aber auch an schwachen akkus liegen oder meistens ist es ein mechanischer fehler.

[tc1975]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

das hat mMn nichts mit dem brain zu tun.
erstens hast du viel zu wenig zyklische dma eingestellt was mir aufgefallen ist.
tönt für mich nach strömungsabriss, hatte es viel wind ?, kann aber auch an schwachen akkus liegen oder meistens ist es ein mechanischer fehler.

- Heck ist 100% sauber aufgebaut und absolut leichtgängig
- Heckservo ist das 256HV an 7,4V
- zyklisch sollte passen da er bei flips und rollen nicht rausdreht

[JPJonny66]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Welche Drehzahl bist du am Kopf geflogen? Bei mir hat das Heck bei groben Manövern und Drehzahlen unter 2100U/min auch hin und wieder umgeschlagen, hab jetzt eine kleinere Riemenscheibe montiert (glaub eine 25er) und seither ist das Heck auch bei 1800u/min ruhig.

Hg
Joe

[tc1975]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

...2300rpm mit dem schon kleineren Heckrad (steht aber auch alles schon oben!)

[tc1975]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Evtl. die Heckrotorendausschläge links und rechts etwas reduzieren.

- auf der linken Seite (zum Heckrohr hin) ca. 3mm Luft bis Anschlag
- auf der rechten Seite ca. 1mm bis Anschlag

[Plastekasper]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Welchen Anstellwinkel haben deine Heckblätter dabei auf beiden Seiten?

Ich tippe mal vorsichtig auch darauf, dass einfach die Strömung abgerissen ist. Bei genau dem Manöver mal ein bissl unsauber gepitcht, ist aus meiner Erfahrung das Heck seeehr schnell weg. Genau das Manöver hab ich noch nicht wirklich viele Top-Piloten mit hoher Geschwindigkeit fliegen sehen, vermutlich wissen die warum. Bei zwei meiner Helis kann ich das Verhalten in der Flugsituation auch ohne Weiteres provozieren, obwohl sonst das Heck eigentlich schon ausreichend gut hält. Von daher wie gesagt würde ich den schwarzen Peter nicht dem Brain zuschieben.

[Fraggel]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

2300 am Kopf? Naja... Kann auch sein dass einfach der heckriemen durchgerutscht ist?! Bei so viel Last würde ich das auch mal in Betracht ziehen.

Mfg

[danuzzi]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

würde mal den integral anteil erhöhen, habe ich beim logo sx auch so gemacht als das heck bei schnellen funnels umgeschlagen hat. jetzt scheint es zu halten.

zudem würde ich zyklisch dma erhöhen, bei solchen manövern braucht es wahrscheinlich mehr als du momentan hast. dein problem ist wahrscheinlich eine einstellungssache.

oder frag mal LudwigX

[Oli_Berlin]

AW: Brain und beinahe Absturz nach Heckumschlagen

Mal ne Basisfrage: Hast Du auch die maximal Mögliche Heckempfindlichkeit erflogen und eingestellt?