HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

[T2a]

Hallo allerseits,

ich habe in meinem T-Rex 450 PRO FBL ein HC3X-Base als FBL System.
Alles funktioniert wirklich super, der Heli lässt sich prima stabil schweben und das Heck rastet schön ein.
Nur ein kleines, lästiges Problem habe ich: Wenn ich schnell voll Pitch gebe, dreht sich der Heli um die eigene Achse gegen die Rotor Richtung.
Weiß einer von Euch, was ich da wo noch einstellen muss, um das abzustellen oder zumindest zu reduzieren? Muss ich da den Vorlauf am Heckrotor mechanisch vergrößern, oder geht das irgendwo im HC3X Setup?

Danke schon mal,
Markus

[ArguZ]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

DMA Werte ?
Drehzahl ?
Heckblattgrosse ?

Die drei sinds...

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Was sind denn DMA Werte?
Drehzahl kann ich nicht messen, aber ich könnte den Roxxy mal zurücksetzten dann kann ich sie ablesen. Da sind die Werte noch aus der Zeit als ich mit Gaskurve geflogen bin mit drin. Mittlerweile fliege ich im Govenour Mode und habe die Gaskurve auf 80% gestellt. müssten so um die 2900 rpm sein.
Heckblätter sind die originalen aus dem Bausatz, 158mm Durchmesser.


Gruß,
Makus

[Sascha Sp]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Kann auch an zuviel Pitch liegen. Ich hatte dieses Problem weil ich ausversehen+-15° eingestellt hatte.
Grüße
Sascha

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Nein, max Pitch ist auf 10° eingestellt

[Unrealos]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Hallo Markus,

die Kraft am Heck reicht nicht aus, um das entstehende Drehmoment bei Vollpitch auszugleichen.

Stell sicher, dass du genug Heckempfindlichkeit eingestellt hast.
Im Anschluss schaust du, ob im HC3X die Servowegbegrenzung am Heck so eingestellt ist, dass das Heck den maximalen Weg ausnutzen kann. Sodass der größt mögliche Anstellwinkel der Heckblätter gewährleistet ist in beide Richtungen.

Stell die Governor-Response im Roxxy auf Slowest.
Wenn das alles noch nichts gebracht hat, hilft eine höhere Drehzahl.

Zuguterletzt gibt es noch die Möglichkeit das HC3X-Base für 40 Euro zu upgraden.
Dann steht Dir eine Einstellmöglichkeit zur Verfügung die da auch helfen könnte.
DMA (Drehmomentausgleich)

Sollte aber eigentlich nicht notwendig sein.

Viel Spaß beim Tüffteln.

Grüße
Heiko

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Governermode steht auf slowest und den Servoweg nutze ich auch maximal aus.
Die Drehzahl erhöhen werde ich mal probieren. Wenn ich mich nicht täusche, war es damals mit der Gaskurve die bis auf 90% ging besser. Aber das ist ja schnell mal probiert.

Danke,
Markus

[peter2tria]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Wie schon beschrieben, musst Du die EMpfindlichkeit so hoch drehen, dass das Heck weder schwingt (langsam pendelt) noch zittert (schnell pendelt).

Wenn es schwingt, wieder etwas zurück und den P-Anteil noch erhöhen.
Wenn es ziitert, dann nur den P-Anteil soviel zurück, bis es nicht mehr zittert.

Wenn es nachschwingt, dann nur das Delay berstellen.

Zum Schluss kannst Du noch Einiges rausholen, mit dem 'Expert-Modus' am Heck.

Sind die Heckblätter die Carbon-Blätter - dann sind es schon die Größten möglichen.

Die Rexe sind auf hohe Kopfdrehzahl ausgelegt - leider (meiner Meinung nach), das heißt, dass die Heckübersetzung so gewählt ist, dass es bei hoher Kopfdrehzahl das Heck nicht zerreißt, dafür fehlt bei niedriger Drehzahl der Druck am Heck.
Also eine höhere Drehzahl könnte schon helfen.

Meine Empfehlung der Reihenfolge der Maßnahmen:
- Empfindlichkeit (Heck, P-Ateil Heck)
- Delay
- Expert-Modus
- Drehzahl
- Xbase-Upgrade auf 3Xtreme (und dann DMA für's Heck)

[Michael62]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Governor Mode auf slowest ist falsch.
Damit bricht die Drehzahl genau in dem Moment ein, wo du Kraft am Heck brauchst.
Das ist die Standardeinstellung vom Roxxy.

Geh mal auf die zweite von oben ( nicht die ganz schnellste ).

Ansonsten wie schon geschrieben

heckwege HC3 Software ( wirklich bis Anschläge )
Heckservomitte
Verstärkung

Das Heck ist beim HC3 ziemlich problemlos

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Danke an alle!
Ich sehe schon, da habe ich morgen einiges zu probieren

Hoffentlich bleibt das Wetter so wie heute

[Unrealos]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Von der Logik her würde man die Governor-Response auf fastest oder fast stellen.
Die Erfahrung zeigt aber, dass mit slowest die besten Ergebnisse erzielt werden.
Können bestimmt viele Nutzen bestätigen.

Ich persönlich habe wirklich jede Kombination probiert und fliege schlussendlich mit Governor-Response auf slowest und Acceleration auf highest.
Entgegen der Aussage in der Anleitung wirkt sich Acceleration sehr wohl auf das Verhalten im Flug aus.

@Markus: Mir fällt grad noch was ein. Und zwar arbeitet der Roxxy im Governormode nur dann sauber, wenn er nicht im Teillastbereich ist. Falls du also im Teillastbereich bist, bricht Dir die Drehzahl stark ein.
Beim Roxxy gilt näherungsweise PWM = 50% + Wert in der Funke/2 (vorausgesetzt du hast eine 0-100% Gasweg). Ansonsten entsprechend den Teiler anpassen.
Ab PWM Werten von 70% arbeitet der Governor im Roxxy super.

Grüße

Governor Mode auf slowest ist falsch.
Damit bricht die Drehzahl genau in dem Moment ein, wo du Kraft am Heck brauchst.
Das ist die Standardeinstellung vom Roxxy.

Geh mal auf die zweite von oben ( nicht die ganz schnellste ).

[Michael62]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Also ich fliege den 9100-6 im 500er mit low RPM bei der Grenze, an der er gerade noch im Reglerbetrieb geht (1350) und da dreht er auch raus bei Governor = slowest.

Bei 1900 nicht, da merkt man auch den Unterschied im Regelungsverhalten nicht so.
Da hat das Heck auch bei "langsam" Nachregeln gehalten.

Seit dem ich auf " zweitschnellstest " gestellt habe ist der Spuk weg.

Das Heck hat zwar Grenzen bei Low RPM aber das ist ja normal und bei High RPM hält es jeden Pitchpump, auch Wechsel.

Welches Regelverhalten "richtig" ist, kannst du ja am Besten im Flug bei Belastung hören.

Was auch eine Ursache sein kann für das Rausdrehen, ist das BEC oder die Verkabelung.
Wenn das Heckservo schnell sein muss, braucht es Spannung und Strom.

Hast Du den HC3 mit mindestens zwei Steckern an der Versorgung?
0.5mm quadrat Kabel?
Stützakku?

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

@Markus: Mir fällt grad noch was ein. Und zwar arbeitet der Roxxy im Governormode nur dann sauber, wenn er nicht im Teillastbereich ist. Falls du also im Teillastbereich bist, bricht Dir die Drehzahl stark ein.
Beim Roxxy gilt näherungsweise PWM = 50% + Wert in der Funke/2 (vorausgesetzt du hast eine 0-100% Gasweg). Ansonsten entsprechend den Teiler anpassen.
Ab PWM Werten von 70% arbeitet der Governor im Roxxy super.

Ich habe im Sender eine Gerade von 80% eingestellt. Das müsste nach Deiner Rechnung also 50% + 80/2 = 90& PWM ergeben. Also weit weg von Teillast sondern eher zu hoch, oder?

@Michael62:
Ich habe den HC3 über den Original Kabelbaum am Empfänger hängen und keine separate Spannungsversorgung weil der Roxxy ja nur einen BEC Anschluss hat. Und der steckt nun mal im Throttle Eingang des Spektrum Empfängers. Ich weiß, nicht die optimale Lösung, aber von HeliCommand explizit als sub-optimal zugelassen.

Gruß,
Markus

[Unrealos]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Ich habe im Sender eine Gerade von 80% eingestellt. Das müsste nach Deiner Rechnung also 50% + 80/2 = 90& PWM ergeben. Also weit weg von Teillast sondern eher zu hoch, oder?

Ja die Rechnung stimmt so,
könnte dann natürlich auch sein, dass dein Regler nicht mehr nachregeln kann.
Hast du die Möglichkeit ein größeres Motorritzel zu nehmen und die Gasgerade zu senken?

[T2a]

AW: HC3X Base - Heli dreht sich bei voll Pitch

Nein, ich habe kein anderes Ritzel.
Wie wäre es denn eigentlich, wenn ich dem Heckrotor mehr "Vorlauf gebe? Das müsste doch auch helfen, oder?