Microbeast und Rückenflug

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  • docjoga
    Member
    • 01.04.2007
    • 297
    • jörn
    • MSC Soltau

    #1

    Microbeast und Rückenflug

    Hallo, ich habe mal eine Frage an euch.

    Wenn ich mit meinem Logo 500 SE auf dem Rücken schwebe muss ich " Nick " immer nach steuern, ansonsten würde der Heli nicht auf der Stelle bleiben.
    Beim normalen schweben tritt das nicht auf.

    Habe den Schwerrpunkt schon überprüft, hat nichts gebracht.....
    Habt ihr noch Ideen was ich überprüfen kann *??

    Gruss Jörn
    no pitch no fun
  • Freeman
    Senior Member
    • 08.06.2010
    • 7460
    • Christian
    • Steinbach a.d. Steyr

    #2
    AW: Microbeast und Rückenflug

    Dies könnte meherer Ursachen haben:
    1. TS nicht sauber eingestellt
    2. Schwerpunkt nicht optimal (wie hast du den überprüft?)
    3. Vibrationen => Drift
    MfG Christian

    TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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    • docjoga
      Member
      • 01.04.2007
      • 297
      • jörn
      • MSC Soltau

      #3
      AW: Microbeast und Rückenflug

      Hi Christian,
      zu 1)...ich behaupte mal die Taumelscheibe ist sauber eingestellt

      zu 2)....Schwerrpunkt muss stimmen, wenn ich den Hubi m.Akku anhebe hänt der Hubi gerade....

      zu 3)....Vibrationen sind optisch nicht zuerkennen.....

      Wie gesagt, das "Verhalten" tritt nur beim Rückenschweben auf der Stelle auf.....

      Gruss Jörn
      no pitch no fun

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      • Almigurt
        Senior Member
        • 21.06.2010
        • 2919
        • Benjamin

        #4
        AW: Microbeast und Rückenflug

        Stelle poti1 etwas höher bzw. passe die Driftbewegung im ParameterMenü Punkt A an.
        Ist eben "nur" ein beast..
        Gruß

        Benjamin

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        • docjoga
          Member
          • 01.04.2007
          • 297
          • jörn
          • MSC Soltau

          #5
          AW: Microbeast und Rückenflug

          Benjamin,
          das werde ich mal ausprobieren...( sobald es mal nicht regnet )....hihi

          Danke für den Tipp
          Jörn
          no pitch no fun

          Kommentar

          • Freeman
            Senior Member
            • 08.06.2010
            • 7460
            • Christian
            • Steinbach a.d. Steyr

            #6
            AW: Microbeast und Rückenflug

            @Jörn

            Schau mal hier, Methode 2 ist die genauere:
            Schwerpunktkontrolle


            @Benjamin
            Jedes System muss sauber eingestellt sein damit es perfekt funktioniert, auch wenn's nur ein Beast ist.
            Meine Helis fliegen alle sehr gut mit MB, nur der Paddel hat keins
            Zuletzt geändert von Freeman; 21.05.2013, 19:55.
            MfG Christian

            TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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            • docjoga
              Member
              • 01.04.2007
              • 297
              • jörn
              • MSC Soltau

              #7
              AW: Microbeast und Rückenflug

              Ok......so habe ich den Schwerrpunkt nicht überprüft, das werde ich mal "so" ausprobieren.....

              Jörn
              no pitch no fun

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              • tritone
                Senior Member
                • 10.07.2012
                • 4027
                • Uwe
                • Ruhrpott

                #8
                AW: Microbeast und Rückenflug

                Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                Schau mal hier, Methode 2 ist die genauere:
                Schwerpunktkontrolle
                Super Tip, Danke...

                Kommentar

                • Amok
                  Senior Member
                  • 12.04.2009
                  • 7316
                  • Thomas
                  • EDKA

                  #9
                  AW: Microbeast und Rückenflug

                  Stabi und Schwerpunkt ... immer wieder lustig.

                  Ein Stabi steuert Drehraten (und verhindert deren Abweichungen), sofern es sie erkennt (auch Drehraten von 0!).

                  Gibt also nur 2 logische Schlüsse: Es erkennt die Abweichung nicht -> Empfindlichkeit hoch
                  Oder es wird gestört -> Vibrationen.

                  mfg
                  Amok
                  StabiDB - Projekt: Euro1

                  Kommentar

                  • Schraubcopterflieger
                    Senior Member
                    • 15.01.2013
                    • 2953
                    • Dominique

                    #10
                    AW: Microbeast und Rückenflug

                    Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
                    @Jörn

                    Schau mal hier, Methode 2 ist die genauere:
                    Na das würde ich nicht so ganz Unterschreiben.

                    Schraubhaken oder ßse aus dem Baumarkt mit Metrischem Gewinde kaufen. Bremsteller ab, Haken eindrehen und Heli daran aufhängen. So hat man die Hände frei und das ganze ist wirklich genau ohne das ständig der Freilauf, Motor und Heckrotor rein pfuscht.

                    Gerade bei Logo ist das so einfach machbar. Dann kann man in Ruhe seine Akkus hin und her schieben und das ganze auch mit Winkelmesser exakt einstellen. Dann Strich auf die Lipos bis wo sie müssen und fertig. Mit Methode 2 braucht man ewig für ein eher ungenaues Ergebnis.

                    Kommentar

                    • docjoga
                      Member
                      • 01.04.2007
                      • 297
                      • jörn
                      • MSC Soltau

                      #11
                      AW: Microbeast und Rückenflug

                      .....so, hab gerade mal meinen Logo "aufgehängt".........
                      Ich muss sagen das diese Methode schon was für sich hat. Mann kann ganz in Ruhe
                      die Akkus hin und her schieben bis past. Dabei hat sich auch gezeigt das die Akkus schon anders sitzen wie vorher.
                      Bin mal gespannt wie sich das im flug auswirkt. Wer dann berichten (hoffe es hört bald wieder auf zuregnen)
                      Gruss jörn
                      no pitch no fun

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                      • gde2011
                        gde2011

                        #12
                        AW: Microbeast und Rückenflug

                        Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                        Stabi und Schwerpunkt ... immer wieder lustig.

                        Ein Stabi steuert Drehraten (und verhindert deren Abweichungen), sofern es sie erkennt (auch Drehraten von 0!).

                        Gibt also nur 2 logische Schlüsse: Es erkennt die Abweichung nicht -> Empfindlichkeit hoch
                        Oder es wird gestört -> Vibrationen.

                        mfg
                        Amok
                        Ach Amok, ich glaube wir sind die einzigen zwei "Heli Foren Tipper" die immer wieder den Schwerpunkt bei FBL Systemen nicht ernst nehmen

                        Kommentar

                        • gde2011
                          gde2011

                          #13
                          AW: Microbeast und Rückenflug

                          Zitat von docjoga Beitrag anzeigen
                          .....so, hab gerade mal meinen Logo "aufgehängt".........
                          Ich muss sagen das diese Methode schon was für sich hat. Mann kann ganz in Ruhe
                          die Akkus hin und her schieben bis past. Dabei hat sich auch gezeigt das die Akkus schon anders sitzen wie vorher.
                          Bin mal gespannt wie sich das im flug auswirkt. Wer dann berichten (hoffe es hört bald wieder auf zuregnen)
                          Gruss jörn
                          Da bin ich ja gespannt.
                          Stell aber vorerst nichts anderes am Beast (Potis oä) um. Dann berichte. Thomas und ich glauben zu wissen was rauskommt.

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                          • Heiner K.
                            Senior Member
                            • 06.01.2010
                            • 1305
                            • Heiner
                            • Spielberg

                            #14
                            AW: Microbeast und Rückenflug

                            Na ja, so ganz würde ich den Schwerpunkt nicht außer Acht lassen.
                            Insbesondere bei den kleineren Rasenmähern ist der mehr von Bedeutung.
                            So habe ich bei meinem T-Rex 250 mit MB vorne sogar etwas Blei in die Haube gepackt, damit die Nase etwas nach unten hängt.
                            Seitdem gehen die Piro-s wesentlich sauberer und das trotz Piro-Optimierung vom MB.
                            Gruß Heiner

                            Kommentar

                            • LudwigX
                              Senior Member
                              • 12.06.2012
                              • 4635
                              • Thomas
                              • Siegen

                              #15
                              AW: Microbeast und Rückenflug

                              Insbesondere beim MB hat der Schwerpunkt und eine passende Ausrichtung der TS einen großen Einfluss (Im Vergleich zu anderen Systemen. Allgemein hat man da noch einen relativ großen Spielraum, sodass sich jeder Heli anpassen lässt). Das liegt an der Hystere des MB (=Das MB hat den Drang die TS immer wieder in die Neutralposition zu bringen). Dadurch kann ein Effekt ähnlich des Windfahneneffekts beim Heck entstehen. Nur wird er hier durch einen falschen Schwerpunkt oder eine falsche Einstellung der TS ausgelöst.
                              Beispiel: Ts ist falsch ausgerichtet:
                              Die falsche Ausrichtung der TS lässt den Heli nach vorne kippen -> Das MB reagiert und korrigiert
                              Nun passiert nichts und das MB lässt die TS minimal zurück -> Heli kippt wieder nach vorne -> MB reagiert -> u.s.w.
                              Das passiert so schnell, dass wir es als ein konstantes Driften warnehmen. Daher lässt es sich nur sehr schlecht von einem Drift unterscheiden, der von Vibrationen ausgelöst wird. Die TS Empfindlichkeit zu erhöhen bringt hier übrigens nur bedingt Besserung. Entgegen der deutschen ßbersetzung regelt die Empfindlichkeit nicht wie "empfindlich" das MB reagiert (also eine Art Totzone), sondern ist ein Multiplikator für die Servosteuerung! Daraus folgt sofort, dass sich der Drift so nur extrem schwer eliminieren lässt. Das geht nur, wenn es wirklich ein minimal kleiner Drift ist. Die meisten Drifts werden dadurch "langsamer", man kann sie aber niemals eliminieren.

                              Woher weiß ich das?
                              Mein 450er hat übel über Roll gedriftet. Natürlich ahbe ich auch zuerst an Vibs gedacht und alles erdenkliche getan um sie zu eliminieren (obwohl das eh schon einer der vib-ärmsten Heli war, den ich hatte). Denn das MB hätte ja dagegen geregelt, oder? Die Servos und TS waren natürlich auch penibel genau ausgerichtet.
                              Das Einzige was am Ende Abhilfe geschaffen hat, war die TS leicht nach links zu kippen. Seitdem fliegt der Heli wie ein Traum und driftet überhaupt nicht mehr.

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