MSH Brain Flybarless-System

[Diablol]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Hat mir jemand nen link der mir den begriff integralanteil im zusammenhang mit dem brain erklärt?

Wie genau möchtest du das denn wissen?
Reichen dir die Infos vom Brain (Maustipps) nicht? Wenn du wissen warum das so ist, geht das nur mit Regelungstechnik.

[domolino]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Hab das mal dazu gefunden, weiss aber leider die genaue Quelle nicht mehr:

Die PID Grundlagen:
P (ropotrional) ist der -Haupt-Gain- und reagiert auf die Abweichung (die Abweichung ist die Differenz zwischen der gewünschten Geschwindigkeit - Stick Position - und der realen Geschwindigkeit, erfasst durch den Kreisel). Zu viel P-Gain und das System schwingt sich schnell auf, nicht genug P-Gain und das System reagiert träge und flau.
I (ntegral) ist der -Halte-Gain-. Durch Integration der Abweichung werden nicht nur Störungen korrigiert sondern es ermöglicht ein zurückkehren zur Ursprungsposition (ohne I-Gain und Wind entsteht Drift). Bei zu viel I-Gain entsteht ein Rückprall (Bounce-back) (verursacht durch ein -Integrations-Sprung-, schau auf Wikipedia: -integrational windup). Zu wenig I-Gain verursacht Drift oder ungleichmässige Drehraten (Pirouetten Konsistenz).
D (erivate) ist der -Glättungs-Gain-. Es
ist im Grunde -Schei**e ich komme viel zu schnell am Ziel an, zeit um etwas langsamer zu werden-. Zu viel D-Gain und das System verlangsamt zu früh, zu wenig D-Gain verursacht sprunghaftes verhalten und harte Stopps.
F (eed forward) ist der -Pass through / Direktanteil�. Hier wird ein Teil des Eingangssignals (Stick Position) direkt an die Servos weiter gegeben ohne dabei Rücksicht auf das Gyro zu nehmen (so nebenbei gesagt: Das BRAIN kann auch auf einem Paddle-Heli eingesetzt werden wenn man im Zyklischen Setup ausschliesslich Feed Forward Gain anwendet). Zu viel Direktanteil und der Heli reagiert extrem auf Steuereingaben und das System für die Stabilisierung muss gegen diesen Direktanteil kämpfen. Zu wenig Direktanteil �.alles OK, du bist auf der sicheren Seite, F ist hauptsächlich für das Gefühl.
Agility: Keine Fragen dazu, das ist eines der Geheimnisse des BRAIN. Niedrige Agility Werte und der Heli fühlt sich Roboterähnlicher an, wie das BEASTX, hohe Agility Werte und der Heli fühlt sich mehr wie ein Paddleheli an, mit all seinen Vor- und Nachteilen.
Stop Gain: Ich denke wir werfen das in einem zukünftigen Update raus.
Tail dynamics: Denke an das Poti 3 auf dem BeastX
Pitch and Cyclic precompensation : Das ist der Grund warum ein Einachs-Gyro (Heckkreisel) für das Heck niemals so gut sein wird wie ein FBL System�. Das FBL System kennt die (kollektive) Pitch und Zyklische Position zu jedem Zeitpunkt und mehr Pitch oder Zyklische eingaben verursachen grössere Drehmomente denen es entgegenzuwirken gilt, bevor der Sensor diese überhaupt registriert (bevor es zu einer Abweichung kommt).
Das eigentliche Problem beim Einstellen eines PID (eigentlich PID mit einigen Optimierungen), ist das jeder Gain mit den anderen Gains verknüpft ist. Man kann nicht nur einen Gain anpassen und dann erst die Restlichen, einen nach dem Anderen. Die ßnderung eines Gains hat Auswirkungen auf die optimalen Werte der anderen Gains.

Starte mit einer Standard Voreinstellung und dann ändere (nur ein paar % auf einmal) NUR einen Parameter um den Unterschied zu merken:
- P macht den Heli stabil
- I sorgt dafür dass der Heli seinen Kurs / Position hält
- D macht das Steuerverhalten weicher
- F mach das Steuerverhalten aggressiver
- Agility macht das Steuerverhalten natürlicher (bei verringern des Werts
mehr Roboterähnlich)
- Tail dynamics hilft Getriebeschäden zu vermeiden (Wert niedriger machen)
- Asymmetry ist für eine gleich(starke) Reaktion und Geschwindigkeit des Hecks in beide Richtungen
- Pitch / Cyclic precomp sorg dafür dass das Heck bei starken Pitchstössen sowie schnellen Rollen und Flips nicht ausbricht.

Hoffe das der eine oder andere diese Infos brauchen kann - wobei mit dem nächsten BRAIN Software kommen auch Infotips/Felder in der Software selber

[dergringo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Hallo!


Kann man das Brain mit einem Tablet programmieren?

Ja kann man. Gibt eine android app

[KU-HELI7]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Woher stammt die Info? Bitte um eine Quellenangabe. :-)

Die Info bezüglich dem SYS<->USB Adapter kommt von Thomas, dem Brain-Entwickler.

Gruß
Helmut

Hier das Original-Post:
Hello,

What about an external USB connector to plug in the SYS IO port and stick anywhere on your heli ?

Already tested, just need some time to start production

Thomas.

[freakystylez]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Thomas, dem Brain-Entwickler.

Abgesehen von einer offiziellen Anfrage bei MSH habe ich ihm in Helifreak auch auf das Problem der abstürzende App aufmerksam gemacht / gefragt... aber kam von der offiziellen Seite, sowie von ihm in HF nichts zurück...

[KU-HELI7]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Abgesehen von einer offiziellen Anfrage bei MSH habe ich ihm in Helifreak auch auf das Problem der abstürzende App aufmerksam gemacht / gefragt... aber kam von der offiziellen Seite, sowie von ihm in HF nichts zurück...

Mir hat Thomas eigentlich immer auf jede PN geantwortet. - Zumindest bis jetzt. Meine letzte Mail von Ende März blieb leider auch unbeantwortet.

Gruß
Helmut

[matze2ooo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Ich bekomme einfach mein Heck nicht in den Griff... bei Pitchpumps (T-Rex 550e Pro) mit etwa 2600 RPMs dreht mir immer das Heck sichtbar weg. Am Brain hab ich auf Setup/Bank 3 "3D" eingestellt.

Der Gyro wurde in Schritt 4 auf die empfohlenen 45% eingestellt, was an meiner DX9 58% entspricht. Das passt auch perfekt für das "Sport" Preset, wo ich etwa 1800 und 2200 RPMs habe.

Wenn ich den Gyro-Gain raufschraube also auf 70% (an der Funke) wird es noch schlimmer... also runter mit dem Kanal (auf unter 58%) oder muss ich dann Schiss haben dass mir das Heck komplett abhaut...

[papads]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Ich bekomme einfach mein Heck nicht in den Griff... bei Pitchpumps (T-Rex 550e Pro) mit etwa 2600 RPMs dreht mir immer das Heck sichtbar weg. Am Brain hab ich auf Setup/Bank 3 "3D" eingestellt.

Der Gyro wurde in Schritt 4 auf die empfohlenen 45% eingestellt, was an meiner DX9 58% entspricht. Das passt auch perfekt für das "Sport" Preset, wo ich etwa 1800 und 2200 RPMs habe.

Wenn ich den Gyro-Gain raufschraube also auf 70% (an der Funke) wird es noch schlimmer... also runter mit dem Kanal (auf unter 58%) oder muss ich dann Schiss haben dass mir das Heck komplett abhaut...

Hallo,
ich würde im Fortgeschrittenen Bereich den Wert vom Heckrotor
Pitch-Heck-Beimischung: deutlich erhöhen!
(musste ich bei mir auf ca. 75 stellen. Fliege aber den 550DFC mit 600er Blätter und weniger Drehzahl)

Gruß
Werner

[matze2ooo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Hallo,
ich würde im Fortgeschrittenen Bereich den Wert vom Heckrotor
Pitch-Heck-Beimischung: deutlich erhöhen!
(musste ich bei mir auf ca. 75 stellen. Fliege aber den 550DFC mit 600er Blätter und weniger Drehzahl)

Gruß
Werner

Hallo Werner. Hey super vielen Dank Werd ich morgen über die Mittagspause gleich mal testen gehen.

D.h. du hast auf der Funke gar keinen Gyro Wert pro Flugmodus?

[dergringo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Ich würde mal grössere heckblätter drauf machen wenn nix hilft dann ist es weg

[dergringo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Fliegst du 12s oder 6s*

[Rotzlappe]

AW: MSH Brain Flybarless-System

ßhnlich Frage zum Heck:

Bei Pitchbumps bleibt das Heck zuerst stehen, dreht dann aber nach links (Heli dreht vorne nach rechts). So als ob das Brain nicht schnell genug den Druck vom Heck wegbekommt, wenn das Drehmoment wieder nachlässt.

Gruss

Ralf

[matze2ooo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Fliegst du 12s oder 6s*

Fliege 6s. Auf dem Rex sind noch die Standardblätter drauf 520/90.

[dergringo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

Naja für mich ist das problem klar! 6s sagt mir schon alles leider ist die 550ger klasse mit 6s in meinen Augen total unterdimensioniert! Wenn man da mal richtig in den knüppel haut fliesst da ca. bis zu 170A duch den Regler und geht dann aus. (Je nach regler) Hab ich jetzt schon öfter gehabt. Und das heck dreht raus wenn man stark am pitch knüppel zieht. Ich kann nur raten die kiste sofort auf 8s umzubauen wenn du damit etwas mehr machen willst wie mega soft kunstflug!

Ansonsten musst du grössere heckblätter drauf machen und du kannst die gaskurve noch so ändern das du bei voll pitch 5 oder 8% mehr gas bekommst das könnte auch noch helfen.
Aber beste lösung ist 8s!

[dergringo]

AW: MSH Brain Flybarless-System

ßhnlich Frage zum Heck:

Bei Pitchbumps bleibt das Heck zuerst stehen, dreht dann aber nach links (Heli dreht vorne nach rechts). So als ob das Brain nicht schnell genug den Druck vom Heck wegbekommt, wenn das Drehmoment wieder nachlässt.

Gruss

Ralf

Welchen heli fliegst du, und wieviel zellen und mit welcher drehzahl?
Dreht dein heck nur raus wenn der Heli bei pitch geben das gewicht vom heli tragen muss oder auch bei negativ pitch?

Schaut euch das mal an.

Heck video ( T-Rex ) DEUTSCH - YouTube


Klar kann man versuchen mit DMA hoch zu gehen... aber ist nicht immer das Gelbe vom Ei!