T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

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  • Foobar
    Rainman
    • 11.10.2010
    • 1851
    • Florian

    #16
    AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

    So, hab' gerade alle Servogetriebe getauscht. Die Sensorrichtung der Taumelscheibe ist sowohl für Nick als auch für Roll korrekt. Wenn ich den Heli nach rechts rolle steuert das Beast mit Roll nach links dagegen.

    Mittenimpuls und Ansteuerfrequenzen habe ich auch nochmal gecheckt: Alles so, wie es sein soll.

    @Kaspar: Ich hab' die Anleitung für Version 2 und ein Beast mit Firmware 2.0.0.
    Zuletzt geändert von Foobar; 08.02.2011, 22:20.

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    • Foobar
      Rainman
      • 11.10.2010
      • 1851
      • Florian

      #17
      AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

      Zitat von Talentfrei Beitrag anzeigen
      Ich glaube nicht dass das die Vibs sind...
      Ich bin durch diesen Fred im BeastX Forum auf den Vibrations-Trichter gekommen:

      Das SIND hochfrequente Vibrationen.
      ...
      Ab einer gewissen Drehzahl hat der Heli dann plötzlich zum Wegdrehen über Roll/Nick angefangen. Man konnte dann quasi mit dem Drehregler (Drehzahl) stuffenlos das Wegdrehen bestimmen.
      Ich hab' gestern schon sehr früh Pitch gegeben, der Sanftanlauf war noch nicht beendet, da war der Rex schon in der Luft. Und ab einer bestimmten Drehzahl brach' er dann auf einmal aus.

      Ich versteife mich jetzt nicht darauf, dass es 100%ig an Vibrationen liegt. Aber mein Problem von gestern und die Schilderungen in dem Forum passen schon ganz gut zusammen.

      Naja, soweit alles graue Theorie. Ich muss jetzt halt mal im Ausschlussverfahren mögliche Ursachen eingrenzen.

      Grüsse
      Florian

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      • gerdvonrunkel
        gerdvonrunkel

        #18
        AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

        Was doch sehr merkwürdig ist das sich dein Heli mit abgeschaltetem Motor offensichtlich wieder steuern lies, ansonsten wäre ja die Autorot. nicht möglich gewesen,

        Gruß Gerd

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        • Amok
          Senior Member
          • 12.04.2009
          • 7316
          • Thomas
          • EDKA

          #19
          AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

          Dann wird es wohl im Antriebsstrang hängen (Motorlager?), oder Flugphasenabhängig sein...

          Was ich mich frage, ... steuerst du dagegen, oder was passiert da?
          Wenn das MB durch Vibrationen irritiert ist, hält es die "Drehung" eigentlich bei.

          mfg
          Amok
          StabiDB - Projekt: Euro1

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          • Foobar
            Rainman
            • 11.10.2010
            • 1851
            • Florian

            #20
            AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

            Zitat von Amok Beitrag anzeigen
            Was ich mich frage, ... steuerst du dagegen, oder was passiert da?
            Wenn das MB durch Vibrationen irritiert ist, hält es die "Drehung" eigentlich bei.
            Guter Punkt, hatte ich bisher garnicht erwähnt: Ich kämpfe bis zum Ausschalten des Motors gegen das Beast an. Das heisst beim ersten Ausbrechen nach rechts knüppel ich voll nach links dagegen. Dann ist für den Bruchteil einer Sekunde Ruhe, bis der Heli wieder ausbricht. Ich knüppel wieder dagegen und mach' den Motor aus.

            Grüsse
            Florian

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            • Amok
              Senior Member
              • 12.04.2009
              • 7316
              • Thomas
              • EDKA

              #21
              AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

              Dann tippe ich jetzt auch auf Vibs.

              Du kommst doch hier aus der Ecke, oder?

              Teste mal was passiert, wenn du den Motor ohne Blätter hochlaufen lässt (Achtung, manche Motoren dürfen nicht ohne Last betrieben werden!).

              Beobachte dabei die Taumelscheibe. Ich wette fast, sie wird sich bewegen. Wenn nicht, mach mal den Motor ab und schalte durch deine Flugphasen und beobachte wieder die TS...

              mfg
              Amok
              StabiDB - Projekt: Euro1

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              • Foobar
                Rainman
                • 11.10.2010
                • 1851
                • Florian

                #22
                AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                Dann tippe ich jetzt auch auf Vibs.

                Du kommst doch hier aus der Ecke, oder?
                Jau, Aachen Stadt. Sehr praktisch, einen Experten in der Nähe zu haben

                Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                Teste mal was passiert, wenn du den Motor ohne Blätter hochlaufen lässt (Achtung, manche Motoren dürfen nicht ohne Last betrieben werden!).

                Beobachte dabei die Taumelscheibe. Ich wette fast, sie wird sich bewegen. Wenn nicht, mach mal den Motor ab und schalte durch deine Flugphasen und beobachte wieder die TS...
                Jo, ich werde ich heute Abend mal machen (und das Ergebnis hier posten).

                Grüsse
                Florian

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                • DirkS
                  3Digi
                  • 13.07.2006
                  • 1028
                  • Dirk
                  • Unna/Fröndenberg

                  #23
                  AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                  Hallo Florian,
                  so heftig wie das Ausbrechen aussieht, würde ich weniger auf Vibrationen, als auf falsche Roll Wirkrichtung tippen.

                  Zitat von Foobar Beitrag anzeigen
                  Die Sensorrichtung der Taumelscheibe ist sowohl für Nick als auch für Roll korrekt. Wenn ich den Heli nach rechts rolle steuert das Beast mit Roll nach links dagegen.
                  Der Satz ist schon ziemlich missverständlich. Wenn Du den Heli nach rechts steuerst, muss auch die Taumelscheibe nach rechts gehen. Wenn Du den Heli nach rechts kippst, muss die Taumelscheibe nach links gegensteuern.
                  GruÃ?, Dirk

                  3Digi Flybarless

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                  • Talentfrei
                    Talentfrei

                    #24
                    AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                    Sage ich doch ,für die Vibs ist das zu heftig...
                    Gruß

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                    • Foobar
                      Rainman
                      • 11.10.2010
                      • 1851
                      • Florian

                      #25
                      AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                      Zitat von DirkS Beitrag anzeigen
                      Hallo Florian,
                      so heftig wie das Ausbrechen aussieht, würde ich weniger auf Vibrationen, als auf falsche Roll Wirkrichtung tippen.
                      Hi Dirk,

                      ich stell' heute Abend mal ein Video ein, in dem sieht, wie das Beast auf Rotationen um die Roll- und Nickachse reagiert. Das sollte dann alle Klarheiten beseitigen.

                      Bis später,
                      Florian

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                      • Foobar
                        Rainman
                        • 11.10.2010
                        • 1851
                        • Florian

                        #26
                        AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                        [YOUTUBE]fsLOKoQJj3I[/YOUTUBE]

                        Alles korrekt, oder?

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                        • Reicon
                          Member
                          • 03.01.2009
                          • 48
                          • Reiner
                          • Hünstetten

                          #27
                          AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                          Hi,
                          Sensorrichtungen sind ok.
                          nach meiner Erfahrung sind das eindeutig Vibs.
                          Ich hatte das gleiche Problem und bei mir lags an den Heckrotorblättern. Am besten du geht schrittweise vor:
                          Haupt- und Heckrotorblätter entfernen und dann den Heli gut festhalten und langsam hochlaufen lassen. Wenn es dann schon heftige Vibs gibt, HR-Welle prüfen, Lager, Starrantrieb incl. Lager usw.,
                          Wenn alles ok ist dann das gleiche mit montierten Heckrotorblättern, aber vorsicht, nicht am Heckknüppel steuern, der schlägt sonst ziemlich heftig aus. Wenns dann alles ok ist kanns eigentlich nur vom Rotorkopf oder den Blättern kommen. Ich tippe aber eher auf das Heck oder den Starrantrieb.
                          Viel Erfolg,
                          Gruß
                          Reiner
                          Logo 400SE, Voodoo 600, T-Rex 600N, MX22 Jeti Duplex

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                          • DirkS
                            3Digi
                            • 13.07.2006
                            • 1028
                            • Dirk
                            • Unna/Fröndenberg

                            #28
                            AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                            Das sieht, soweit man das erkennen kann, richtig aus.

                            Ich würde evtl. mal noch die Stromversorgung/BEC prüfen. Vielleicht ist die Spannungsversorgung kurzfristig eingebrochen.

                            Für ein Vibrationsproblem kommt mir das wirklich zu heftig vor. Aber da trotzdem evtl. auch mal weiter prüfen.
                            GruÃ?, Dirk

                            3Digi Flybarless

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                            • Amok
                              Senior Member
                              • 12.04.2009
                              • 7316
                              • Thomas
                              • EDKA

                              #29
                              AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                              Lass n doch mal anlaufen jetzt ohne Kopf ...

                              mfg
                              Amok
                              StabiDB - Projekt: Euro1

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                              • Foobar
                                Rainman
                                • 11.10.2010
                                • 1851
                                • Florian

                                #30
                                AW: T-Rex 500 mit Beast bricht über die Rollachse aus - Vibrationsproblem?

                                Hi,

                                Zitat von Reicon Beitrag anzeigen
                                Sensorrichtungen sind ok.
                                Danke für das Feedback. Bei den ganzen Fragen nach der Wirkrichtung hab' ich schon ernsthaft angefangen an mir zu zweifeln, obwohl ich mir ganz sicher war, dass ich die Einstellungen gewissenhaft durchgeführt habe.

                                Zitat von Reicon Beitrag anzeigen
                                Ich hatte das gleiche Problem und bei mir lags an den Heckrotorblättern. Am besten du geht schrittweise vor:
                                Haupt- und Heckrotorblätter entfernen und dann den Heli gut festhalten und langsam hochlaufen lassen. Wenn es dann schon heftige Vibs gibt, HR-Welle prüfen, Lager, Starrantrieb incl. Lager usw.,
                                Wenn alles ok ist dann das gleiche mit montierten Heckrotorblättern, aber vorsicht, nicht am Heckknüppel steuern, der schlägt sonst ziemlich heftig aus. Wenns dann alles ok ist kanns eigentlich nur vom Rotorkopf oder den Blättern
                                kommen. Ich tippe aber eher auf das Heck oder den Starrantrieb.
                                Zitat von Amok Beitrag anzeigen
                                Lass n doch mal anlaufen jetzt ohne Kopf ...
                                Ich hab' den Heli gerade mit folgendem Setup bis zur maximalen Drehzahl hochlaufen lassen:

                                Durchgang 1:
                                - ohne Rotorkopf
                                - ohne Heckrotorblätter

                                Durchgang 2:
                                - ohne Rotorkopf
                                - mit Heckrotorblätter

                                In beiden Fällen haben sich die TS-Servos keinen Millimeter gerührt.
                                Und das, obwohl mir noch aufgefallen ist, dass das Heckrohr doch nen Schlag abbekommen hat, und im hinteren Bereich leicht verbogen ist.

                                Aber ich hab' ehrlichgesagt Schwierigkeiten die Frage mit den Vibrationen zu beantworten. Was ist denn noch normal, und was nicht? Wenn ich den Heli in der Hand hab' spüre ich schon Vibrationen. Bei dem leicht verzogenen Heckrohr wohl auch kein Wunder.

                                Die folgende Frage ist wahrscheinlich schwer zu beantworten; ich stelle sie trotzdem mal: Wie fühlt ein Heli ohne Vibrationen denn an? Gibt es da irgendeinen griffigen Vergleich?

                                Zitat von DirkS Beitrag anzeigen
                                Ich würde evtl. mal noch die Stromversorgung/BEC prüfen. Vielleicht ist die Spannungsversorgung kurzfristig eingebrochen.
                                Blöde Frage Nummer 2: Ich hab' überhaupt keinen Plan, wie ich das testen soll.

                                Sch..., ich hab' echt gehofft, dass ich das Problem jetzt wenigstens reproduzieren kann, um danach per Ausschluss die Fehlerquelle näher einzugrenzen.

                                Grüsse
                                Florian

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