On-board Gemischverstellung

[heli4me]

Hi zusammen
Ich schraube gerade eine wunderschöne Eagle3 mit einem YS91ST-RR zusammen. Da ist nun im Chassis ein Servoplatz für die Gemischverstellung (Schwebenadel, Mitte) vorgesehen.
Hat wer sowas im Einsatz, gibt's dazu Erfahrungen oder ist es eher kritisch da noch mehr Parameter passen müssen?
beste Grüße
heli4me

[Sky]

AW: On-board Gemischverstellung

Abend Franz,

komme gerade von Granz, wenn es früher gesehen hätte, wäre ich kurz vorbei gekomen.

Es gibt verschiedene Systeme, die es automatisch machen, mit der Gemischverstellung.

Robbe GV-1, Aerospire Pro und noch ein paar andere.

Ich habe aber die Gemischverstellung immer manuel gemacht, über einen Drehgeber, ode über einen Mischer. Je nachdem, was ich geflogen bin.

Es muss aber die Grundeinstellung von dem Motor schon sehr gut sein, sonst kannst du dir den Motor schrotten. Noch dazu, wenn man es in einem YS einsetzen möchte.

Meiner Meinung hat man den den besten Nutzen, im F3C (wo die Eagle ihren Einsatz eigentlich hat). Vor allen in den Speed Figuren. Wenn man dann oben ein wenig magerer stellt, um alles heraus zu holen.

[Chefhandwerker]

AW: On-board Gemischverstellung

Hallo,
wieso an die Teillastnadel?
Ich dachte die kommmt an die Haupt(Volllast)nadel.

Grüße
Markus

[TheManFromMoon]

AW: On-board Gemischverstellung

Moin,

ich hab einen SmartCarb drin, der regelt das Gemisch nach der Temperatur des Motors.
Ich bin absolut begeistert davon!
Wird der Motor zu warm, wird das Gemisch automatisch fetter.
Läuft der Motor zu kühl, wird das Gemisch magerer.
Die Grenzwerte kann man einstellen, so das der Motor nie zu mager laufen kann.
Und man kann die Motortemperatur vorgeben, die möglichst gehalten werden soll.
Und das schöne: Es funktioniert sogar.
Ich habe einen unilog mit Temperatursensor verbaut und die Motortemperatur mitgeloggt.
Ohne Smartcarb war die Bandbreite der Motortemperatur im Betrieb erstaunlich groß (ich meine so um die 40°C je nach Belastung.
Mit Smarbcarb war die Bandbreite nur noch 5°C mein ich.
(ich müsste das Log mal suchen)
Insgesamt war der Motorlauf dadurch in jeder Situation besser als ohne den Smartcarb.

Viele Grüße,
Chris

[face]

AW: On-board Gemischverstellung

Ist denn das Problem mit den sensiblen Sensoren weg die so leicht mal kaputt gehen? Bei einem 3-Nadel Motor, geht das dann auch und wenn ja wie? Nur an der Mittelnadel oder?

[Chriss]

AW: On-board Gemischverstellung

Weiterhin an der Vollast, die Mittelnadel ist nur zum angleichen der Teillast gedacht
Also Carbsmart an die Vollast klemmen.

[TheManFromMoon]

AW: On-board Gemischverstellung

Ist denn das Problem mit den sensiblen Sensoren weg die so leicht mal kaputt gehen?

Ich denke das "Problem" ist der Anwender.
Ich habe den Sensor mit Wärmeleitkleber vollflächig an den Motor geklebt. Was soll da kaputt gehen?

Gruß
Chris

[face]

AW: On-board Gemischverstellung

Ka, man hört das halt nur immer. Ich hab hier noch temperaturbeständiges Silikon von Vario, würde das auch gehen? Sry für OT.

[FrankBolte]

Ich hab hier noch temperaturbeständiges Silikon von Vario, würde das auch gehen?

Denke nein. Es muss nicht nur temperaturbständig sein, sondern auch gut leitend. Daher würde ich auch 2K-Epoxid Wärmeleitkleber verwenden.

Da ist nun im Chassis ein Servoplatz für die Gemischverstellung (Schwebenadel, Mitte) vorgesehen.

Interessant. Bist du sicher, dass es die Schwebenadel ist? Ich kenne auch nur Systeme, die auf die Volllastnadel regeln. MMn macht auch das nur Sinn.

[Sky]

AW: On-board Gemischverstellung

Richtig - es wir nur die Volllastnadel verstellt!

[heli4me]

AW: On-board Gemischverstellung

Danke zusammen, das mit der Mittennadelverstellung hab ich anscheinend falsch von einem Foto interpretiert. Vollgasnadelverstellung ist auch logischer. Ich bau einfach mal das Servo mit ein, wenn der Motor gut eingelaufen ist kann ich immer noch die Verstellung aktivieren.Was wäre dann richtig, bei der Nicht -Schwebeflugphase dann übers Pitch miteingemsciht?
lg
Franz

[Chefhandwerker]

AW: On-board Gemischverstellung

Hallo,
ich muss jetzt nochmal einhaken.
Ich dachte auch das die Düsennadelverstellung beim YS 91 SR an der Hauptnadel erfolgt.
Jetzt hatte ich mir die Verstelldüsennadel von Yamada bestellt:

http://www.fast-lad.co.uk/store/s6125s_remote_needle_valve_91sr-p-4212.html

Jedoch ist das die Teillastnadel. Und es gibt nur die!
Ich hab mal nach Bilder geforscht. Und das gefunden:

http://shop.rotor.com.sg/show-detail.asp?prodid=%7B07318794-11B8-4A5C-A8E8-32F5C5F42549%7D

Hier wird auch die Teillastnadel geregelt.
Ist das jetzt beim Yamada anders, oder wie.
Bin die ganze Zeit (5 Flüge) mit einer selbst gebauten Düsennadelverstellung an der Hauptnadel geflogen, am Multigov, der ist entsprechend dem CarbSmart, jedoch habe ich keinen großen einfluß festgestellt.
Was ist jetzt richtig?
Hauptnadel, oder wie von Yamada an der Teillastnadel verstellen.

Grüße
Markus

[TheManFromMoon]

AW: On-board Gemischverstellung

So, hab mal zu später Stunde noch etwas zusammengesucht:

Also hier die Montage:

Wichtig ist das der Sensor mechanisch entlastet wird.
Ich habe den Sensor mit Wärmeleitepoxy angeglebt und dann mit zwei Stahldrähten mechanisch gesichert. Das Kabel ist zusätzlich in Schrumpfschlauch geschützt verbaut.

Ohne Carbsmart sieht ein Temeraturverlauf ungefähr so aus:


Mit Carbsmart sieht es dann schon deutlich anders aus:


Noch ne kleine Anmerkung:
Das ist ein T-Rex 600 mit OS70 Motor, Lötterle Vergaser und 0% Nitro Sprit.
Der Carbsmart ist auf 130° C eingestellt.
Die Drehzahl auf 16.000 rpm (größtes Drehmoment bei dem Motor)
Die ßbersetzung ist dementsprechend angepasst.

Viele Grüße,
Chris

[heli_jupp]

AW: On-board Gemischverstellung

Noch ne kleine Anmerkung:
Das ist ein T-Rex 600 mit OS70 Motor, Lötterle Vergaser und 0% Nitro Sprit.
Chris

Das ist schon beeindruckend!!

Zurück zum Thema: Der YS ist meiner Erfahrung nach sehr unkritisch bei der Einstellung -somit eine Verstellung per RC nicht erforderlich. Die selber regelnde Einstellung fasziniert aber trotzdem. Was passiert im Fehlerfall (Sensor defekt oder kein Kontakt mehr). Wenn keine Sicherheitsmechnismen vorgesehen sind, müsste der Motor von der Regelung auf mager geregelt werden... . Das wäre dann nicht so gut... .

Grüße Klaus

[JMalberg]

AW: On-board Gemischverstellung

Finde ich jetzt nicht so beeindruckend...

Ohne Regler schwankt die Temperatur bei etwa gleichbleibender Drehzahl um ~2°C; mit Regler schwankt sie um ~4°C.
Der Regler scheint auch etwas zu übersteuern, da nach Lastspitzen die Temperatur sogar runtergeregelt wird.
Was ich nicht verstehe ist, wenn der Regler auf 130°C eingestellt ist, er aber trotzdem eine höhere Temp zulässt?

Nuja, diese zwei Logs sind nicht gut miteinander vergleichbar, aber eine Erkenntnis zeigt sich doch: Es braucht einige Sekunden (~5sek) bis der Sensor eine Temperaturänderung durch Laständerung messen kann.