Stromsensor am Jive 80+HV

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  • Marco74
    Marco74

    #1

    Stromsensor am Jive 80+HV

    Hi Leute,
    Hab mal wieder eine Frage an die Jive besitzer.
    Ich bin der Meinung, daß ich irgendwo mal gelesen oder gehört habe,
    daß man bei einem Jive 80+HV keinen Stromsensor zwischen Akku
    und Regler schalten darf. Ich kann es aber nicht mehr finden. Bin deshalb
    jetzt sehr unsicher diesbezüglich. Ich würde mir nämlich gerne einen
    Unilog in meinen 700er bauen.

    Würde mich über Info´s diesbezüglich sehr freuen.

    Grüße Marco
  • Kafka
    Senior Member
    • 23.04.2009
    • 1007
    • Markus
    • MFI-Neudorf

    #2
    Stromsensor am Jive 80+HV

    Hi,

    die gleiche Frage hatte ich auch mal und hab Kontronik angeschrieben. Die Antwort war das die Unilog Sensoren getestet worden sind und offiziell freigegeben sind.

    Die Jeti-Sensoren waren damals noch nicht offiziell freigegeben, weiß nicht wie es jetzt aussieht!?

    Und sogenannte Shunt-Sensoren darf man bei den Jive garnicht einsetzen.

    MfG
    Kafka

    Kommentar

    • Marco74
      Marco74

      #3
      AW: Stromsensor am Jive 80+HV

      Hi Kafka,
      Vielen Dank für Deinen Beitrag.
      Heißt das jetzt, daß ich einen Unilog mit Stromsensor verbauen darf ??

      Gruß Marco

      Kommentar

      • Anfänger
        Senior Member
        • 01.07.2004
        • 3879
        • Daniel
        • Kelkheim im Taunus

        #4
        AW: Stromsensor am Jive 80+HV

        Wenn ich Kafkas Beitrag so lese, dann ja!
        Lese euch später!
        MFG Daniel
        Jede Landung ist ein kontrollierter Absturz.

        Kommentar

        • Kafka
          Senior Member
          • 23.04.2009
          • 1007
          • Markus
          • MFI-Neudorf

          #5
          Stromsensor am Jive 80+HV

          Unilog kannst ohne Sorgen und bedenken verwenden! Sind freigegeben!

          Ich hatte damals wegen den Jeti-Sensoren gefragt. aber diese hatten sie noch nicht getestet und wollten offiziell nicht sagen das man sie verwenden darf.

          MfG
          Kafka

          Kommentar

          • Marco74
            Marco74

            #6
            Ich sehe das ja auch so.
            Aber bevor ich ein 300 Euro Regler kille, frage ich lieber drei mal.

            Gruß Marco

            Davon mal abgesehen, verstehen tu ich es nicht, warum überhaupt ein
            Stromsensor dem Regler schaden könnte.
            Es gibt doch gar keine direkte Verbindung zum Unilog.
            Es fließt doch, grob gesagt, nur der Strom duch einen Stecker, um den
            eine Meßspule gewickelt ist.
            Oder lieg ich da jetzt falsch ?

            Gruß Marco
            Zuletzt geändert von JMalberg; 18.06.2010, 10:56.

            Kommentar

            • dl7uae
              dl7uae

              #7
              AW: Stromsensor am Jive 80+HV

              Die meisten Logger verwenden heute Hall-Elemente, damit sollte es kein Problem geben.

              Bei den Spitzenströmen, Peaks, also diesen Nadeln, sollte man aber im Geiste noch mal 15..30% addieren. Die Peakströme an der Endstufe sind höher, als die, die dieser Logger als Akkuströme sieht, weil die Low-ESR-Elkos im Spannungseingang des Reglers den LiPo puffern.

              Kommentar

              • piotre22
                Senior Member
                • 27.04.2009
                • 3984
                • Peter

                #8
                AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                Zitat von Kafka Beitrag anzeigen
                Hi,

                die gleiche Frage hatte ich auch mal und hab Kontronik angeschrieben. Die Antwort war das die Unilog Sensoren getestet worden sind und offiziell freigegeben sind.

                Die Jeti-Sensoren waren damals noch nicht offiziell freigegeben, weiß nicht wie es jetzt aussieht!?

                Und sogenannte Shunt-Sensoren darf man bei den Jive garnicht einsetzen.

                MfG
                Kafka
                Ein Widerspruch in sich!
                Die Unilog Stromsensoren basieren ALLE auf dem Messprinzip des Shunts !
                Man braucht nur auf die Seite von SM-Modellbau gehen, da steht sogar wie groß der Shunt (Widerstand ist), beim 80A Sensor z.B. 1mOhm: http://www.sm-modellbau.de/shop/prod...id=48&cPath=11


                Die Jeti Duplex Sensoren basieren auf Hall Sensoren, die Jeti Duplex Sensoren sind also eigentlich sogar viel besser für den Regler...


                Piotre
                Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

                Kommentar

                • Marco74
                  Marco74

                  #9
                  AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                  Jetzt bin ich wieder etwas verwirrt...... :dknow:

                  Gruß Marco

                  Kommentar

                  • Kafka
                    Senior Member
                    • 23.04.2009
                    • 1007
                    • Markus
                    • MFI-Neudorf

                    #10
                    Stromsensor am Jive 80+HV

                    Kann schon sein das dies ein Widerspruch ist. Aber E
                    es steht zumindest in der Anleitung das man keine Shunt nehmen soll weil es zu Beschädigungen führen kann.

                    Die Unilog wurden getestet und sind freigegeben.

                    MfG
                    Kafka

                    Kommentar

                    • scheich
                      Senior Member
                      • 03.07.2007
                      • 3957
                      • Ugur
                      • Aschaffenburg

                      #11
                      AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                      Ja kannste verwenden....

                      Ich verwende selbst den Unilog mit 150A und 80A Stromsensor am Jive/Mini Jazz/YGE.....

                      Funktioniert tadellos!!!!
                      Forza 700...Goblin 500...Chase 360
                      MZ 24 Hott

                      Kommentar

                      • dl7uae
                        dl7uae

                        #12
                        AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                        Oops! Dachte, UniLog verwende Hall-Sensoren..

                        Ich kann aber definitiv sagen, es geht mit UniLog, es geht mit EagleTree.

                        Kommentar

                        • Marco74
                          Marco74

                          #13
                          AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                          Ok. Ich werde ihn einbauen.
                          Vielen Dank für Eure ausführungen.....

                          Vielleicht könnte mir noch mal einer das Funktionsprinzip
                          etwas näher bringen. Mit meiner Spule lag ich da ja wohl
                          Meilenweit daneben....

                          Gruß Marco

                          Kommentar

                          • dl7uae
                            dl7uae

                            #14
                            AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                            Hall-Element?

                            Kommentar

                            • piotre22
                              Senior Member
                              • 27.04.2009
                              • 3984
                              • Peter

                              #15
                              AW: Stromsensor am Jive 80+HV

                              das Thema einfach mal ganz cool angehen und ein bisschen überlegen:

                              unsere Akkus haben ein Innenwiderstand, dieser Innenwiderstand hängt sehr vom Akku ab, es gibt Lipos die 3mOhm pro Zelle haben und es gibt welche die 10mOhm pro Zelle haben, bei einem 6s Akku kommen kann das also schon mal ganz schön stark variieren, nämlich von 3*6=18mOhm bis hin zu 10*6= 60mOhm Gesamtinnenwiderstand.

                              Dieser MessShunt hat nun einen Widerstand von nur 1mOhm => hat praktisch überhaupt keine Einfluss

                              Was man noch betrachten muss ist die Temperaturentwicklung: Bei einem Sensor mit Shunt wird Prinzipbedingt Leistung "verbraten" . Die Formel für die verbratene Leistung ist P=R*i² Wenn der Shunt falsch ausgelegt ist kann es passieren, dass er bei Dauerbelastung überhitzt und im schlimmsten Fall kaputt geht und durchbrennt => Stromversorgung unterbrochen, Heli fällt runter

                              Bei einem Shunt von 1mOhm und einem Strom von 50A wird eine Leistung von 2,5 Watt verheizt, bei 80 Ampere sind es schon 6,4 Watt. Dauerhaft sollte man hier lieber keine 80 Ampere fließen lassen, aber dies ist bei uns eigentlich auch nicht der Fall, da es immer nur Strompeaks sind, der durchschnittliche Strom ist meist viel niedriger.

                              Wenn man nun statt dem 1mOhm Shunt einen 5mOhm Shunt nehmen würde (also ein falsch ausgelegter Shunt, da Widerstand zu hoch) wird hier direkt die 5-ache Leistung verheizt im Vergleich zum 1mOhm Widerstand, bei 80 Ampere also 32 Watt. Dies würde nicht lange gut gehen...Schon mal ne 35 Watt Glühbrine oder einen 35 Watt Lötkolben angefasst?

                              Die Unilog Stromsensoren sind aber "richtig" ausgelegt, Herr Merz hat Ahnung von dem was er macht...

                              Bei den Hall Sensoren gibt es keinen Messwiderstand, hier gibt es also Prinzipbedingt keine Hitzeprobleme, es sei denn die Leitungsquerschnitte sind zu klein, dies ist bei den Jeti Duplex Sensoren nicht der Fall. Die Jeti Duplex Stromsensoren sind mehr als großzügig dimensioniert.


                              Was nun noch bleibt ist die Kabellänge: Durch den Stromsensor wird das Kabel zwischen Regler und Akku länger, das ist prinzipiell nicht so gut, solange man da aber keine 100 Meter Kabel verlegt sollte es keine Probleme geben. Das Stichwort ist hier die Leitungsinduktivität...



                              Kurz und knapp: Ich würde mir keine Sorgen machen und sowohl die Unilog als auch die Jeti Duplex Stromsensoren ohne Sorgen einsetzen, bei jedem Regler, allerdings sollte man drauf achten, dass man den richtigen Sensor nimmt (also ausreichend dimensioniert) und man die Kabellängen so kruz wie möglich hält.
                              Wer natürlich auf nummer sicher gehen will soll auf das Statement von Kontronik warten...


                              Piotre
                              Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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