Kondensator als Puffer am Regler?

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  • deuconet
    deuconet

    #1

    Kondensator als Puffer am Regler?

    Hallo

    Nur so ein Gedanke:

    Am Auto (Car Hifi) nutzt man sog. Power Caps, also große Kondensatoren, um daraus schnell Energie bei Spannungsspitzen zu ziehen.

    Geht das nicht auch beim Heli?

    Mal angenommen, ich löte an den Reglereingang einen entsprechend dimensionierten Kondensator (quasi parallel zum Lipo). Dieser läd sich ja bei anstecken des Lipos mit Energie auf und kann diese auch schnell wieder abgeben.

    Nun mal theoretisch: Ich fliege meinen Rex 600 mit 20C Zippys. Wenn ich nun mit o.g. Trick erreiche, dass ich den Heli mit mehr als 20C belasten kann (zumindest sehr kurzfristig), würde er mir nicht mehr so schnell einbrechen bei härteren Manäövern.

    Klar, ich kann auch 30C Akkus kaufen, aber ein Kondensator ist wesentlich günstiger.

    Gibt es das schon? Ich habe ja am Regler 2 ordentliche Kondis - sind die etwa schon dafür?

    Grüße, Dennis
  • MeiT
    Senior Member
    • 20.11.2006
    • 2216
    • kamil
    • .

    #2
    AW: Kondensator als Puffer am Regler?

    Zitat von deuconet Beitrag anzeigen
    Hallo

    Nur so ein Gedanke:

    Am Auto (Car Hifi) nutzt man sog. Power Caps, also große Kondensatoren, um daraus schnell Energie bei Spannungsspitzen zu ziehen.

    Geht das nicht auch beim Heli?

    Mal angenommen, ich löte an den Reglereingang einen entsprechend dimensionierten Kondensator (quasi parallel zum Lipo). Dieser läd sich ja bei anstecken des Lipos mit Energie auf und kann diese auch schnell wieder abgeben.

    Nun mal theoretisch: Ich fliege meinen Rex 600 mit 20C Zippys. Wenn ich nun mit o.g. Trick erreiche, dass ich den Heli mit mehr als 20C belasten kann (zumindest sehr kurzfristig), würde er mir nicht mehr so schnell einbrechen bei härteren Manäövern.

    Klar, ich kann auch 30C Akkus kaufen, aber ein Kondensator ist wesentlich günstiger.

    Gibt es das schon? Ich habe ja am Regler 2 ordentliche Kondis - sind die etwa schon dafür?

    Grüße, Dennis
    moin,

    ein kondensator der auch nur näherungsweise den effekt bringen würde den du haben willst, der würd schon mehrere kilogram wiegen und grösser als jeder heli sein.

    grüße
    Pulsar P3 und P3+
    MP-E Vstabi 12S A123m1b
    MX-20 intern Speaker

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    • deuconet
      deuconet

      #3
      AW: Kondensator als Puffer am Regler?

      Hm... liegt es daran, dass die gespeicherte Leistung in einem Kon. nicht ausreicht?

      Wie berechne ich die gespeicherte leistung in einem Kondensator? Kennst du die Formel?

      Grüße, Dennis

      Kommentar

      • deuconet
        deuconet

        #4
        AW: Kondensator als Puffer am Regler?

        Ich habe die Formel:

        W = 1/2 * C * U^2

        Jetzt müsste man nurnoch wissen, wieviel Leistung man für einen gewaltigen Pitchstoß bräuchte... und wie schnell der Kondensator wieder geladen wird - denn er wird ja parallel vom Lipo gespeist...

        Oh man...

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        • crazi hubi
          Member
          • 28.09.2004
          • 171
          • Arnd
          • drusse un drinne in Hessen

          #5
          AW: Kondensator als Puffer am Regler?

          Hi
          Leistung kann ein Kondensator nicht speichern sondern elektrische Ladung.
          wieviel Ladung brauchst du denn das es effektiv etwas bringen soll.
          ich denke, da man relativ viel Strom braucht für eine längere Zeit, mehr als eine Sekunde, wird so ein Kondensator relativ schwer und groß also fürn Heli unpraktisch.
          eine Formel gibt es dafür muss ich mal blättern vielleich finde ich die.
          lg Crazi
          von allem a wing gell

          Kommentar

          • deuconet
            deuconet

            #6
            AW: Kondensator als Puffer am Regler?

            Die Ladung: Q = C * U

            Kommentar

            • yazzman18
              Member
              • 18.05.2008
              • 362
              • Hans

              #7
              AW: Kondensator als Puffer am Regler?

              Moin,
              gibt es doch alles fertig zu kaufen - über den Sinn wurde hier im Forum schon öfters diskutiert.
              z. B.
              Multiplex PeakFilter #85180
              freakware Noise Choke K10400A

              Gruss Yazz

              Kommentar

              • deuconet
                deuconet

                #8
                AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                Zitat von yazzman18 Beitrag anzeigen
                Moin,
                gibt es doch alles fertig zu kaufen
                Dann war die Idee ja garnicht sooo doof. Ob nun Sinn oder Unsinn: Das kann ich messen!

                Grüße, Dennis

                Kommentar

                • MeiT
                  Senior Member
                  • 20.11.2006
                  • 2216
                  • kamil
                  • .

                  #9
                  AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                  Zitat von deuconet Beitrag anzeigen
                  Dann war die Idee ja garnicht sooo doof. Ob nun Sinn oder Unsinn: Das kann ich messen!

                  Grüße, Dennis
                  moin,

                  ich kanns auch ohne messen sagen.

                  beim anschluss parallel zum flugakku hat alles an kondensator was weniger als 1 kg wiegt keinen sinn

                  am empfänger sieht es anders aus.
                  aber am empfänger bringt es nix für pitch

                  grüße
                  Pulsar P3 und P3+
                  MP-E Vstabi 12S A123m1b
                  MX-20 intern Speaker

                  Kommentar

                  • Erik Heller
                    Erik Heller

                    #10
                    AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                    Hi,

                    ich glaube kaum, dass das einen Sinn machen würde.

                    Ein gut abgestimmter Elektroantrieb bricht unter Volllast nicht mehr als 30-50rpm ein.
                    Also nicht wirklich hörbar.

                    MfG Erik

                    Kommentar

                    • deuconet
                      deuconet

                      #11
                      AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                      Zitat von Erik Heller Beitrag anzeigen
                      Hi,

                      ich glaube kaum, dass das einen Sinn machen würde.

                      Ein gut abgestimmter Elektroantrieb bricht unter Volllast nicht mehr als 30-50rpm ein.
                      Also nicht wirklich hörbar.

                      MfG Erik
                      Naja, bei mir liegt es wohl (hoffe ich) an den Akkus. Ich fliege geldbörsenfreundliche Zippys mit 20C. Höchstwahrscheinlich liegt es daran.

                      Grüße, Dennis

                      Kommentar

                      • Stephan Lukas
                        lipoblitzer.de
                        Hersteller Tuningteile
                        • 02.01.2008
                        • 4134
                        • Stephan
                        • etwas östlich von Berlin...

                        #12
                        AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                        Hallo,

                        das ist doch mal ein interssantes Thema

                        Ich habe hier gerade einen Elko vor mir zu liegen mit 22.000µF / 63V...

                        Das Teil wiegt 200g und hat die Maße 90x50 (LxDrm), würde also irgendwie auch in einen 600-er reinpassen, darunter wird's wohl kritisch Auch sollte dann die Ankopplung des Elkos auf jeden Fall über eine Funkenlöschung erfolgen, nicht wegen der Funkenlöschung ansich, sondern wegen des Stromstoßes, der killt sonst evt. den Regler

                        Habe gerade mal geschaut, die 40V Teile würden ja auch locker reichen, sind kleiner und leichter bzw. haben bei gleicher Größe noch mehr Kapa, z.B. 47 mF (50x80) oder 68mF (65x80)

                        Ob diese Kapa schon reicht, um etwas zu bewirken ist natürlich eine zweischneidige Geschichte, man müsste dann die Drehzahlen bei den Pitchstößen loggen, um einen objektiven Vergleich zu haben...

                        Das oben erwähnte Multiplex-Teil ist lediglich für einen Empfänger gut aber nicht für Pitch

                        Grüße Stephan
                        Lipoblitzer und vieles mehr

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                        • deuconet
                          deuconet

                          #13
                          AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                          Zitat von Stephan Lukas Beitrag anzeigen

                          Ob diese Kapa schon reicht, um etwas zu bewirken ist natürlich eine zweischneidige Geschichte, man müsste dann die Drehzahlen bei den Pitchstößen loggen, um einen objektiven Vergleich zu haben...
                          Das loggen ließe sich ja einrichten. Einen Logger hab ich eh schon drin. Ich werde mal mit nem Kumpel über die Sache philosofieren - der ist Dipl. Ing. Elektrotechnik und kann seine Argumente sicherlich auch mit Formeln begründen. Ein einfaches und unbegründetes "Geht nicht!" lasse ich nicht gelten

                          Grüße, Dennis

                          Kommentar

                          • Stephan Lukas
                            lipoblitzer.de
                            Hersteller Tuningteile
                            • 02.01.2008
                            • 4134
                            • Stephan
                            • etwas östlich von Berlin...

                            #14
                            AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                            Das wird auf jeden Fall 'ne ganz schön aufwendige Rechnerei, ist ja nicht nur der C, der da wirkt, der Akku spielt ja auch noch 'ne nicht ganz unwichtige Rolle

                            Und es wird nicht möglich sein, diese Faktoren, die ja bei den Akkus immer wieder grundverschieden sind mit einzubeziehen.

                            Ich denke mal, es kommt doch immer wieder auf den Versuch an, ich werde mal schauen, wo ich das Teil im Logo 600 noch unterbringen könnte, mein Logger ist nur leider z.Zt. "out of order" und ich muss nach Gefühl arbeiten, also einmal mit C und einmal ohne C...

                            Grüße Stephan
                            Lipoblitzer und vieles mehr

                            Kommentar

                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich

                              #15
                              AW: Kondensator als Puffer am Regler?

                              Deuconet, wozu möchtest du so viel Aufwand treiben, ein besseres Setup deines Helis spart auch die Drehzahleinbrüche.

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