Timing und PWM beim Motor einstellen

[kreids]

Hallo zusammen,
Seit einiger Zeit beschäftigt mich das Thema Timing und PWM einstellen sm Motor.

Aber wie sind die Zusammenhänge? (Leistung, Drehzahl, Wirkungsgrad)

Und wie kann man merken das man für seinen Motor gute Einstellungen gefunden hat.

Man findet doch unterschiedliche Erklärungen im Netz, das es zum teil um Kühlung geht, um die ansteuerung der Spannung.

Was sind da eure Erfahrungen bzw wie macht ihr das mit dem einstellen.

Ich stelle den Heli auf den Boden ohne Blätter, und teste dann die Einstellungen durch solange bis der Motor sauber hochläuft.

Aber hat man dann auch die volle Leistung die der Motor bietet?


Zb: Ein Pyro 600-09 mit Hobbywing 100a ( bei mir im HD 500 )
Bei 8khz zieht er sauber an und zieht im einem durch.
Stelle ich auf 16khz dann läuft er an aber sackt kurz durch und zieht dann an.
Beim Timing merke ich keinen Unterschied bei dem Pyro.

Bei meintm X nova im Logo 550SX glaube ich zu hören wie schnell der hoch dreht.

Ich hoffe ihr wisst was ich daran nicht verstehe.




Gruß

Stefan

[s.nase]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Das Anlaufen ist doch eigentlich egal beim Heli. Im Flug nutzt du doch mindestens 50% Motordrehzahl.
Solange es den Motor beim Hoch laufen nicht extrem schüttelt oder er anfängt zu kreischen, würde ich das Anlaufverhalten nicht als Entscheidungshilfe für MotorPWM und Timing her nehmen.

Die meisten modernen Regler haben doch heut zu Tage Autotiming und AutoMotorPWM. PWM und Timing sind dann nur Maximalwerte, die für Maximaldrehzahl und die dabei angerufenen Maximalleistung angepasst sein sollten.

[nimmersatt82]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Diese E-Mail bekam ich von einem deutschen Hersteller bzg. Timing / Taktfrequenz von Motor / Regler, erlaube sie mir mal hier zu posten:

Hallo,
die kHz ist die Geschwindigkeit der Taktung des Reglers im Teillastbereich.
Eine hohe kHz-Frequenz ist schonen für den Motor und lässt den Regler mehr arbeiten. Eine niedrige kHz-Frequenz ist schonen für den Regler und lässt den Motor etwas mehr erwärmen.


Ich weiß, hier fehlt im Zusammenhang noch die PWM.

[KalleS]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Stelle ich auf 16khz dann läuft er an aber sackt kurz durch und zieht dann an.

Das liegt daran das du keine Blätter montiert hast, ist völlig normal da er ohne Last nach oben fährt!!!
Das hebt sich auf wenn du später die Blätter wieder drauf hast.
Ansonsten halte dich ERSTMAL an die Angaben des Herstellers. Vieles Muss man später auch erfliegen, da dein Flugstil auch eine wesentliche Rolle spielt!!

Grüßle Kalle

[kreids]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Ok, das wusste ich noch nicht das der so krass reagiert.

Verstehen würde ich die Zusammenhänge trotzdem gerne.




Gruß

Stefan

[Pexy]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Kennst Du die Hacker Kolumne schon?

http://www.hacker-motor.com/daten/Hacker_Kolumne.pdf

Dort findet man ganz gute Erklaerungen zu den Themen.

Gruss,
Peter

[s.nase]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Diese E-Mail bekam ich von einem deutschen Hersteller bzg. Timing / Taktfrequenz von Motor / Regler, erlaube sie mir mal hier zu posten:

Hallo,
die kHz ist die Geschwindigkeit der Taktung des Reglers im Teillastbereich.
Eine hohe kHz-Frequenz ist schonen für den Motor und lässt den Regler mehr arbeiten. Eine niedrige kHz-Frequenz ist schonen für den Regler und lässt den Motor etwas mehr erwärmen.


Ich weiß, hier fehlt im Zusammenhang noch die PWM.

Mit ESC-Taktung(kHz) und MotorPWM ist doch das gleiche gemeint, Also der Grundtakt mit dem die FETs arbeiten. Die Höhe und das Timing der Taktimulse regelt dann die Leistung und Drehzahl des Motors.

Deine 'vereinfachte' Beschreibung klingt für mich sehr schlüssig und praktikabel. Demnach würde ich die kHz in kleinen Schritten nur soweit anheben, bis das ESC mehr Verlustwärme abgibt, und dann wieder für etwas Reserve um ein paar kHz zurück nehmen. Das Ganze ist mit Sicherheit auch stark Drehzahl-, Last- und Timing-abhängig, muß also verflogen werden. ßbertreibt man es zu sehr mit den kHz, wird eventuell erst das ESC wärmer, und später fängt der Motor bei hohen Drehzahlen an zu kreischen(Synkronitätsverlust zum Motor, bis zum schlagartiger Leistungsverlust). Nicht zu verwechseln mit dem ständigen Motorpfeifen, was ein Hinweis auf zu geringe kHz sein kann.

[lukisa1973]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Hallo!

Hat wer Erfahrungswerte für den XNOVA XTS 4525-600kv (Timing und PWM)?

Danke!

[lukisa1973]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

[QUOTE=lukisa1973;3243866]Hallo!

Hat wer Erfahrungswerte für den XNOVA XTS 4525-600kv (Timing und PWM)?

Danke![/QUOTE


Regler Hobbywing 160HV V4

[rocket-tom]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

hmmm...

mir wurde mal folgende Vorgehensweise genannt:

Einheitenloses Rechenbeispiel:

No. of Stator Arms 9
Magnet Poles 6
Motor Kv 2580 RPM / Volt
Max Lipo Cell 4s
Drive Frequency 8kHz

Der Motor soll mit 3s betrieben werden:

PWM = (Motor KV x Polanzahl x Akkuspannung) / 20

(2580 * 6 * 11,1) / 20 = 8591,4

Die Vorgabe vom Motor sind 8000 Hz (8 kHz) , somit errechnen wir : 8591,4 Einheiten / 1000 = ca. 8,6 Einheiten
-> was dementsprechend für 8,6 kHz steht.


Das ist mathematisch von den Einheiten ganz sicher nicht richtig, scheint aber zu doch passen

Kann da einer etwas Licht ins Dunkel bringen ?


Grüße
Tom

[bones7]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

hmmm...

mir wurde mal folgende Vorgehensweise genannt:

Einheitenloses Rechenbeispiel:

No. of Stator Arms 9
Magnet Poles 6
Motor Kv 2580 RPM / Volt
Max Lipo Cell 4s
Drive Frequency 8kHz

Der Motor soll mit 3s betrieben werden:

PWM = (Motor KV x Polanzahl x Akkuspannung) / 20

(2580 * 6 * 11,1) / 20 = 8591,4

Die Vorgabe vom Motor sind 8000 Hz (8 kHz) , somit errechnen wir : 8591,4 Einheiten / 1000 = ca. 8,6 Einheiten
-> was dementsprechend für 8,6 kHz steht.


Das ist mathematisch von den Einheiten ganz sicher nicht richtig, scheint aber zu doch passen

Kann da einer etwas Licht ins Dunkel bringen ?


Grüße
Tom

Dann käm ich bei nem Xnova 4525 an 12S mit 10 Polen auf 44,4 kHz .... Der Regler kann aber max 30 kHz.

[Hell-icopter]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Schau mal auf der Internetseite von X-Nova. Dort stehen die Settings für verschiedene ESC

[bones7]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Schau mal auf der Internetseite von X-Nova. Dort stehen die Settings für verschiedene ESC

Wäre für XTS Serie 32 kHz Pwm bzw 24 default und 18 Grad Timing für Hobbywing...
Allerdings ist das Beispiel was auf deren Seite steht für nen HW50A V3 mit der Xts Serie 2618...

Hatte im HW160 Fred auch danach gefragt, was nun richtig ist.... aber kam noch keine Antwort.

http://www.xnovamotors.com/xnova-motors-xts-esc-settings/

[Hell-icopter]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Weiter unten steht ein Setup für den Tareq 50xx mit 160 Hv.
Denke das Setup wird für den 4525 ähnlich sein.
Würde vorschlagen 15grad Timing und die Frequenz irgendwo bei 16kHz oder 24kHz.

Geringere Frequenz Motor wärmer höhere Frequenz Esc wärmer. Muss man dann halt ausprobieren.

Zur Not mal ne Mail an X-nova schreiben mit deinem Setup.

[bones7]

AW: Timing und PWM beim Motor einstellen

Weiter unten steht ein Setup für den Tareq 50xx mit 160 Hv.
Denke das Setup wird für den 4525 ähnlich sein.
Würde vorschlagen 15grad Timing und die Frequenz irgendwo bei 16kHz oder 24kHz.

Geringere Frequenz Motor wärmer höhere Frequenz Esc wärmer. Muss man dann halt ausprobieren.

Zur Not mal ne Mail an X-nova schreiben mit deinem Setup.

Hab gestern ne Mail geschrieben...mal schaun was Xnova sagt.

Weiter unten is das Setup für nen YGE 160 HV aber nicht HW....