Antriebsauslegung für Scale-Heli

[echo.zulu]

Hallo Leute.
Ich bin gerade in den Vorüberlegungen für einen größeren Scale-Heli. Er soll mit einem Antrieb der 800er Klasse an 10-12S LiPo betrieben werden. Da ich das Getriebe wohl nicht so lang auslegen kann, dass ich einen herkömmlichen Motor mit rund 500KV verwenden könnte, denke eher an einen Motor mit 200-240KV. Nun habe ich aber Bedenken, dass diese Kombination nicht so weich anlaufen könnte, wie man es sonst kennt. Hat jemand von euch schon mal so einen Antrieb eingesetzt und kann mir etwas über das Anlaufverhalten sagen? Natürlich wäre es gut, wenn ihr mir ein paar Daten zu eurem Antrieb nennen könntet. Da ich bisher noch in den Vorüberlegungen bin, ist weder die Marke des Motors noch die des Reglers festgelegt.

[Capelini81]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Hi Egbert,

warum zwingend 10-12S? Wenn du noch am planen bist würde ich dir empfehlen auf 6S zu gehen. So hast du mehrere Vorteile:

-Grüßere Auswahl an Motoren
-Günstigere Regler
-Größere Auswahl an Mechaniken
-Günstigere Akkus und Ladetechnik

Ich fliege alle meine 700er mit 6S, dieverse Kollegen aus dem Forum fliegen sogar weit über die 800er Größe hinaus mit 6S.

VG
Marcel

[Capelini81]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Wobei ich gerade daran zweifele deine Frage richtig gelesen zu haben...
Also, falls nicht relevant einfach ignorieren.

[idefix-1972]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Schau mal hier:

Bell 407 - Das Ende ist doch noch nicht erreicht - - Seite 8 - RC-Heli Community

Auch über 3m kann man mit 6S fliegen.

Daten stehen im Fred.

Gruß

Kai

[echo.zulu]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Hallo Marcel.
Danke für Deine Antwort. Sicherlich ist es nicht ganz abwegig das zu überlegen. Für mich sprechen folgende Dinge dagegen:

1. Die Motoren dieser Klasse sind eher für höhere Spannungen optimiert und erreichen bei kleineren Betriebsspannungen einen schlechteren Wirkungsgrad.
2. Bei halber Zellenzahl steigt der Strom auf das Doppelte.
3. Denke ich, dass mehr Spannung und weniger Strom effizienter ist.

Kannst Du mir ein paar erprobte Konfigurationen nennen oder entsprechende Links geben?

[MB-Drums.de]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Hey Egbert,
ich habe eine Cobra mit 1,82m Rotorkreis.
Ich hatte auch das Problem mit dem Antrieb.
Im nachhinein muss ich zwar sagen, dass es wahrscheinlich besser gewesen wäre, die ßbersetzung zu ändern und das ganze evtl. auf Riemen um zu bauen. Dennoch habe ich mich dafür entschieden eine leicht modifizierte T-Rex 700 Mechanik zu verwenden.
Was ich Dir empfehlen kann ist, melde dich bei den Jungs von Slowflyworld und lass Dir einen Motor passend wickeln. Ich habe einen 700MX auf 366KV wickeln lassen und muss sagen, ich bin mehr als zufrieden damit. Das ganze ist jetzt ausgelegt für 10S und ich kann somit wunderbar mit 1000 bis 1100 1/min durch die Gegend fliegen. Zum Sanftanlauf kann ich nur sagen, Herrlich.
Ich habe das Ganze mit einem Castle Ice2 120HV am laufen und des Sanftanlauf ist Mega.
Hier mal ein Video vom Erstflug. Damals noch mit 12S und sehr niedriger Regleröffnung, da ich noch keine 10S hatte. Aber damit sollte er genau im richtigen Bereich mit der Regleröffnung liegen.

https://www.youtube.com/watch?v=JADIXmi4IQI&list=PLnh7kk1vBHGfo0jprQEJ64S6hON_LLMyj&index=3

[Porsti]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Hallo Egbert,

meine großen (800er) Scaler betreibe ich mit 8S und Motoren mit 450kv. Zum einen ist das ein Scorpion aus dem Logo 600SE und zum anderen ein Strecker, der glaube ein paar weniger kv hat. Mit 5,8Ah 8S habe ich in meiner 9kg schweren 430 bis zu 8min Flugzeit. Vielleicht ist das ein Kompromiss für Dich?


Porsti

[Logo3030]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Da ich das Getriebe wohl nicht so lang auslegen kann, dass ich einen herkömmlichen Motor mit rund 500KV verwenden könnte

...vielleicht kann dir geholfen werden, wenn du den Typ von Heli, Mechanik, Untersetzung, Fluggewicht und Rotordrehzahl bekannt geben würdest !?!?

[Capelini81]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Hallo Marcel.
Danke für Deine Antwort. Sicherlich ist es nicht ganz abwegig das zu überlegen. Für mich sprechen folgende Dinge dagegen:

1. Die Motoren dieser Klasse sind eher für höhere Spannungen optimiert und erreichen bei kleineren Betriebsspannungen einen schlechteren Wirkungsgrad.
2. Bei halber Zellenzahl steigt der Strom auf das Doppelte.
3. Denke ich, dass mehr Spannung und weniger Strom effizienter ist.

Kannst Du mir ein paar erprobte Konfigurationen nennen oder entsprechende Links geben?

Ich stand selber vor der Herausforderung einen Antrieb für meine Bell222 zu "entwerfen" und habe viel Input bekommen:

Antriebsauslegung eines Scale Helis - RC-Heli Community
BK 117 M 1:5 Der Schrecken auf jedem Flugtag - RC-Heli Community

Mit doppeltem Strom hast du natürlich Recht, wobei die mehr als human sind, meine
Ströme liegen im Schnitt bei 20A-25A und Peak bei 60A (Vollpitch im ersten Moment und gehen dann auf 40A zurück)

Welche Größe soll den der Heli haben? Blattanzahl und geschätztes Gewicht sind hier die relevanten Größen um ein Zieldrehzahlfenster festzulegen. Was für eine Mechanik möchtest du denn einsetzen?

Hier noch ein Zitat von DiKey "mit 60 - 130W/kg sauber schwebt und Rundflug möglich ist"

[echo.zulu]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Es wird ein kompletter Eigenbau. Da ich noch in den Vorüberlegungen bin, möchte ich noch nicht sehr viel dazu sagen. Mir geht es auch weniger um die Auslegung des Antriebs an sich, sondern um die Frage des Sanftanlaufs. Die richtige Dimensionierung und Auslegung traue ich mir schon zu.

[Rolli]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Mir geht es auch weniger um die Auslegung des Antriebs an sich, sondern um die Frage des Sanftanlaufs. Die richtige Dimensionierung und Auslegung traue ich mir schon zu.

??????????????
Er weiß alles, es interessiert nur der Sanftanlauf !

[Capelini81]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Der Sanftanlauf hängt doch vom Regler ab, der fährt in einer fest definierten oder einstellbaren Zeit die vorgegebene Regleröffnung bzw. Zieldrehzahl an. Hobbywing kann bis zu 25 sek. anlaufen, nen Kosmik bis zu 60 sek., dabei ist die Zellzahl und der Motor mmn nicht von Relevanz.

[echo.zulu]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Wenn man sich ein bisschen mit der Materie beschäftigt, so stellt man fest, dass der Sanftanlauf nicht nur vom Regler an sich abhängt, sondern schlicht und einfach von physikalischen Grundlagen. Der Regler steuert zwar den Motor an, aber kann das am Anfang nur blind machen, da die Stellung der Glocke für den Regler erst messbar ist, wenn diese sich dreht. Ich denke nun, dass ein Motor, der von Haus aus schon mit weniger Drehzahl aufwartet, als ein anderer, entsprechend auch langsamer die für den Regler notwendigen Informationen liefert. Die im Regler einstellbare Anlaufzeit stützt sich auf Erfahrungswerte des Herstellers mit verschiedenen Motoren und muss zwangsweise immer einen Kompromiss darstellen. Das gerade die Kontronik-Regler mit einer guten Performance daher kommen ist mir natürlich bekannt. Letzten Endes können auch sie nicht jeden am Markt befindlichen Motor testen. Deshalb hoffe ich ja auch auf Erfahrungswerte von euch.

[beetlejuice]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Ist zwar nicht in deiner Größe, aber mein Pletti mit ca. 150Umin/V an 14S und mit Kosmik läuft vom ersten Ton an über 45 Sekunden super weich an... auch ohne Massenträgheit (Rotorblätter).

Günter

[Porsti]

AW: Antriebsauslegung für Scale-Heli

Leider kann ich nur mit meinem Setup (8S, 450kv, HeliJive - 30s) dienen, aber vielleicht hilft's trotzdem:

[youtube]TEgaeET5a3A[/youtube]