Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

[TurboTom]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Also ich habe folgendes gemacht:
1) Funke so programmiert, dass ich 3 Stufen auf den Motor AUS Schalter habe. Habs in der PC SW kontrolliert
2) In NEO via PC SW den Standardwert für Bailout (15% glaub ich) für jede Bank übernommen.
3) Im Jive Pro hab ich die Standardwerte zwangsläufig beibehalten (25%). Hab keine ProgUNIT.

Vielleicht hab ich noch was vergessen, kann aber nicht so tragisch sein, sonst hätte es auf der Werkbank und in einigen Versuchen davor ja auch nicht funktioniert.

Wenn die Anlaufzeit des Schnellanlaufs tatsächlich programmierbar ist, hätt ich gerne Infos darüber.
Bei Kontonik ist nix zu finden und im Manual auch nicht.

Gruss & Danke

Du musst doch im NEO die Gaswerte für jede einzellne Bank eingeben. Da hab ich beim Leerlauf 25 eingetragen, so wie es in der Anleitung vom Jive steht. Den Sanftanlauf hab ich vom Default-Wert 12sec auf 10sec geändert. Wenn ich nun vom leerlauf wieder auf Motor ein schalte, dann läuft er schon sehr schnell wieder hoch, jedoch verdreht es mein Heck nicht.

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Du musst doch im NEO die Gaswerte für jede einzellne Bank eingeben. Da hab ich beim Leerlauf 25 eingetragen, so wie es in der Anleitung vom Jive steht.

...???
1) Wieso steht in der Anleitung vom Jive was ich im NEO eintragen soll??
2) Hab doch im NEO alle Bänke mit gültigen Werten belegt. Der Default bei NEO ist für Leerlauf, so glaube ich, 15%. Bei 25% hats bei mir nicht gefunzt, war wohl zu dicht am Schwellenwert

Den Sanftanlauf hab ich vom Default-Wert 12sec auf 10sec geändert. Wenn ich nun vom leerlauf wieder auf Motor ein schalte, dann läuft er schon sehr schnell wieder hoch, jedoch verdreht es mein Heck nicht.

Im Jive ist mein Sanftanlauf auf default, das sind genau 12s. Willst Du damit sagen dass ein schnellerer Sanfanlauf einen langsamen Schnellanlauf bewirkt?
Klingt irgendwie unlogisch.
Also mein Heck macht umso größere Ausschläge um so geringer die Restenergie im Rotor ist. Wenn ich dabei, ist ja auch normal für ne Auro, noch 10° oder mehr Plitsch stehen habe ist ein Durchrutschen der Bätter an den Haltern doch sehr wahrscheinlich

[TurboTom]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

...???
1) Wieso steht in der Anleitung vom Jive was ich im NEO eintragen soll??
2) Hab doch im NEO alle Bänke mit gültigen Werten belegt. Der Default bei NEO ist, so glaube ich, 15%. Bei 25% hats bei mir nicht gefunzt, war wohl zu dicht am Schwellenwert

In der Anleitung vom Jive steht nicht was du im NEO eintragen sollst sondern in der Anleitung steht, dass beim Jive der Baiout bei 25% liegt. Und da man im NEO die Gaswerte einstellen muss und nicht im Sender, musst du die 25% im NEO einstellen und zwar da wo Autorotation steht. Der Gaswert von 25% muss dann angefahren werden wenn du auf Leerlauf schaltest.

[Ralf Becker]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Im Jive ist mein Sanftanlauf auf default, das sind genau 12s. Willst Du damit sagen dass ein schnellerer Sanfanlauf einen langsamen Schnellanlauf bewirkt?
Klingt irgendwie unlogisch.

Nein, ist genau umgekehrt: Längerer Sanftanlauf bewirkt einen sanfteren (längeren) Schnellanlauf.

Gruß Ralf

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Nein, ist genau umgekehrt: Längerer Sanftanlauf bewirkt einen sanfteren (längeren) Schnellanlauf.

Wenn dem so ist hast Du meinen Tag gerettet

Werde das aber erst testen können wenn mein Heckrohr und die restlichen Teile da sind.

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Nein, ist genau umgekehrt: Längerer Sanftanlauf bewirkt einen sanfteren (längeren) Schnellanlauf.

...jetzt muss ich doch mal kurz nachfragen:
Ist der Zusammenhang empirisch gefunden worden oder ist er von Kontronik irgendwo dokumentiert?

Gruss & Danke

[Flugente]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Würde auch sagen, dass deine Blätter ein bisschen zu lose waren, evtl auch zu wenig restenergie im Rotor.
hatte bisher nie Porbleme mit dem Bailout, beim wieder einschalten.
solltest halt schauen, dass deine drehzahl möglichst erhalten bleibt, umso höher deine vorhandene Drehzahl am Kopf umso niedriger ist die Belastung für das ganze system beim wieder einschalten.
Am besten beim Einschalten die Blätter bei leicht negativem pitch oder 0° lassen.

Bei Johnny seinen video´s sieht man ja auch wie es funktioniert.


Grüße

Frank

[andre77]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Hi,

was ich noch mal abchecken würde ist die Sache mit dem VStabi Bail-Out und dem Jive Bailout, das da nichts gemischt wird!
Ich kenn das Neo nicht so gut, aber beim klassischen VStabi kann man das Stabi regeln lassen und hat dann auch dort die entsprechenden Einstellungen wie Bailout etc.
Oder man lässt den Regler machen und Stellt entsprechend im Stabi nichts ein.
Wenn Du einen Jive hast, ist letzteres empfehlenswert, Stabi Regelung und Jive vertragen sich nicht.
IMHO sollte dann aber auch nichts im Stabi für Bailout eingestellt sein, oder? Sonst kommen da evtl. Dinge zusammen die zu einen nicht gewünschten Ergebnis führen.

Viele Grüsse

Andre

[Ralf Becker]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

...jetzt muss ich doch mal kurz nachfragen:
Ist der Zusammenhang empirisch gefunden worden oder ist er von Kontronik irgendwo dokumentiert?

Gruss & Danke

Hallo Hartmut,

in der Anleitung des Jive Pro steht zwar "nur":
"Die Hochlaufzeit nach Bail-out ist dabei von der eingestellten Hochlaufzeit abhängig. Sie wird automatisch errechnet und liegt bei 2 - 6 s."

Der genaue Zusammenhang sieht folgendermaßen aus:
Den Bail-out-Zeiten 2-6 s sind die Hochlaufzeiten 6-40 s zugeordnet. D. h. bei einer

- Hochlaufzeit von 6 s ist die Bail-out-Zeit 2 s
- Hochlaufzeit von 40 s ist die Bail-out-Zeit 6 s.

Dazwischen wird sie linear berechnet.

Bei Hochlaufzeiten >40 s bleibt die Bail-out-Zeit bei 6 s.
Bei Hochlaufzeiten <6 s bleibt die Bail-out-Zeit bei 2 s.

Bei der Standard-Hochlaufzeit von 12 s beträgt die Bail-out-Zeit demnach 2,7 s.

Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen.

Gruß Ralf

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Ich hoffe, ich konnte weiterhelfen.

[Taumel S.]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Der genaue Zusammenhang sieht folgendermaßen aus

Wem ist denn dieser Algorithmus eingefallen?

[Ralf Becker]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Wem ist denn dieser Algorithmus eingefallen?

Kontronik, wem sonst?

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

So, nachdem heute meine ProgUNIT gekommen ist habe ich für die Allgemeinheit mal die Geradengleichung y = ax + b von Ralf's Algo aufgestellt.
Geht ganz einfach, ist 10tes Semester Kernphysik

y = Schnellanlaufzeit, x = Sanftanlaufzeit

y = 2s für x [0...6]
y = 0,12x + 1,3 s für x [6...40]
y = 6s für x [40 ...]

[TeaRex]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

...so, ich konnte die Sache in den letzten Wochen mal in fast allen Variationen ausprobieren.

Fazit:
Schnellanlauf via Bailout ja, aber:

1) Unbedingt Blätter festziehen
2) Bailout in ausreichender Höhe abbrechen (> 3m)
3) Empfehlung: Abbruch des Bailouts nur wenn Heli gerade steht.
4) Abbruch des Bailouts mit genügend Rest-Rotationsenergie, sonst "drahts den Heli dess dir schwindlig wird".

[Mountainflyer]

AW: Jive Pro - Einmal Bailout und zurück

Wie wäre es denn wenn du den pgain ein bissel runter nimmst, wirkt manchmal wunder vorallem in punktl heck. Ich habe bailout auch schon mal versehentlich am boden aktiviert, klar läuft der motor schnell an, aber die von dir beschrieben problme find ich zu heftig