Das BEC vom Kosmik 200

[BladeMaster]

Habe gerade einen neuen Heli aufgebaut und beim Setup mal die BEC-Spannung mit einem Oszi. aufgezeichnet.
Die Spannungsverläufe wurden dabei an einem Ausgang vom BD 3SX abgegriffen.

Komponenten waren folgende:
3x TS Futaba BLS 177
1x Heck Futaba BLS 276
FBL BD 3SX
Empfänger Futaba R7008SB per SBUS gekoppelt
Kosmik 200 FW 4.5
JLog 2.6
Greencap Bufferschaltung


Beim Einschalten fällt auf, dass der Kosmik zunächst eine BEC Spannung von 5,6V liefert und erst nach
etwa 5,4 Sekunden die gewählten 7,3V anstehen.
->

Was sehr unschön ist, und sicher dem einen oder anderen Setup Probleme bei der Initialisierung bereiten kann, ist die
nicht konstant ansteigende BEC Spannung. Beim Spannungsanstieg zwischen 3V und 4V gibt es einige Ripple mit einer
Aplitude von knapp 0,5V. Mein System scheint dies glücklicherweise nicht zu stören. Diese Ripple sind zudem recht
"konstant". Habe diverse male das System neu eingeschaltet, die Ripple waren bei jedem Start quasi identisch.
->


Um mal zu sehen wie die BEC Spannung unter last aussieht, habe ich mit der Hand auf den Rotorkopf gedrückt und dabei
stetig pos/neg Pitch gesteuert. Das JLog zeigte dabei einen BEC-Strom zwischen 6A und 14A.
Die BEC Spannung bewegte sich dabei zwischen 5,9V und 7,6V.
->


Folgend habe ich gleichen Belastungstest ohne Greencap Bufferschaltung gemacht.
Die BEC Spannung pendelte Dabei zwischen 4,7V und 8,9V ! Für die deutliche Spannungsüberhöhung
sind sicher die Rückströme der TS Servos verantwortlich, welche das BEC der Reglers nicht filtern kann.
Spannungseinbrüche von 7,3V Sollspg. auf 4,7V sind dabei sicher auch nicht ideal und teilweise den recht
dünnen BEC-Kabeln geschuldet.
->

Nach diesem Ergebnis ist für mich klar, dass ich das BEC vom Kosmik grundsätzlich nicht ohne Bufferschaltung verwenden
werde.


Grüße,
Dirk

[Kami Katze]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Die Bufferschaltung hilft Dir aber nicht gegen das schlechte Initialisieren. Da hilft nur die BEC Guard Schaltung von Linus (vertrieben über OptiPOwer)

[Robdeflop]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Hi

Soweit ich weiß gibt der Kosmik die eingestellte BEC Spannung erst frei, wenn der Regler initialisiert hat, also wenn ein gültiges Signal am Regler anliegt

Die Spannungsschwankungen liegen garantiert an den ßbergangswiderständen, ist bei mir leider auch so. Die Telemetrie am Empfänger zeigt mir Spannungseinbrüche von 8 auf 7V, der Kosmik bricht dabei gerade mal um 0,1 Volt ein.
Habe 2x 0,35qmm Servokabel, allerdings fast einen halben Meter lang. Fliege schon lange ohne Elkos, allerdings habe ich den Optipower Ultra Guard verbaut. Fliege bis jetzt Problemlos, piepst bei Pitchpumps halt ab und zu mal der Sender, da der Schwellenwert auf 7,5V eingestellt ist (damit ich weiß wenn der Optipower aktiv ist).

MfG, Robdeflop

[BladeMaster]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Ja schon klar, dass die langen BEC Kabel samt ßbergangswiderstand einiges an Spannung "fressen".

Habe mir schon extra 0,5mm^2 Kabel von Nessel besorgt aber auch diese bewirken keine Wunder.

Da beim Urukay der Regler sehr weit vorne sitzt und das Stabi hinten, komm ich um die langen Kabel nicht drum rum. Die Bufferschaltung leistet in diesem Fall wertvolle Hilfe.


Gruß,
Dirk

[Logo3030]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Nach diesem Ergebnis ist für mich klar, dass ich das BEC vom Kosmik grundsätzlich nicht ohne Bufferschaltung verwenden
werde.

....scheint für den hohen Kaufpreis doch nicht ganz das "Gelbe vom Ei" zu sein....

[piotre22]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

ich würde wetten das JEDES andere BEC, bis auf vielleicht das Linus HV BEC, schlechtere Ergebnisse liefern wird.
Wobei man das alles ganz stark relativieren muss, unseren dünnen Servokäbelchen kann das einfach auch nicht perfekt werden...


Das der Kosmik erst 5V ausgibt ist normal, erst wenn er ein gültiges Gassignal bekommt geht er auf die eingestellte Spannung hoch.

Wenn du ihn direkt am Empfänger einsteckst hast du sofort deine hohe Spannung.
So bekommt der Kosmik erst nach Initialisierung vom HC3SX das Gassignal und geht dann erst mit der Spannung hoch.

[olaf12]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Habe mir schon extra 0,5mm^2 Kabel von Nessel besorgt aber auch diese bewirken keine Wunder.

Deswegen wollte ich gerade einen neuen Thread aufmachen. Können wir aber vielleicht auch hier diskutieren?
Mich wundert es, wieso bei so einem starken BEC nur solche "dünnen" Kabel mitgeliefert werden. Wäre es nicht sinnvoller gleich 0,5 qmm BEC-Kabel mitzuliefern?

Ich bin auch gerade am Verkabeln eines Kosmik 200 und überlege mir 0,5qmm Kabel zu verwenden. Zur Absicherung habe ich dann noch den UltraGuard verbaut.

[Logo3030]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Zur Absicherung habe ich dann noch den UltraGuard verbaut

was sicherst du damit ab ?

[Tom_J3]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Deswegen wollte ich gerade einen neuen Thread aufmachen. Können wir aber vielleicht auch hier diskutieren?
Mich wundert es, wieso bei so einem starken BEC nur solche "dünnen" Kabel mitgeliefert werden. Wäre es nicht sinnvoller gleich 0,5 qmm BEC-Kabel mitzuliefern?

Ich bin auch gerade am Verkabeln eines Kosmik 200 und überlege mir 0,5qmm Kabel zu verwenden. Zur Absicherung habe ich dann noch den UltraGuard verbaut.

Ich vermute, dass eher an den Steckern die Spannung abfällt...und nicht wegen dem zu geringen Kabelquerschnitt...

[mukenukem]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Lies mal was Tom über das BEC von den neuen Kontroniks schreibt. Der hat das Einschaltverhalten auch mal analysiert und den Aufbau des BEC. Und außer teuer ist das nix...

[BladeMaster]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Um zu testen ob die Spannungseinbrüche nur, oder zumindest überwiegend den BEC-Kabeln samt ßbergangswiderständen zuzuschreiben sind, habe ich
das Slave-Kabel vom Kosmik abgezogen und dort zusätzlich den Spannungsverlauf direkt am BEC Ausgang abgegriffen. Diese Spannungsmessung erfolge somit
lastfrei.

Im Bild bec-kosmik200-011.jpg und bec-kosmik200-012.jpg sieht man in gelb den Spannungsverlauf am BD 3SX und in blau den Spannungsverlauf direkt am Kosmik.
Um eine gewisse Last zu erzeugen wurde dabei, wie zuvor auch, der Rotorkopf per "Hand" belastet.
Die Spannung am BD 3x brach dabei von ca. 7,3V auf 5,52V ein. Direkt am Kosmik brach die Spannung von 7,3V auf 6,2V ein. Das BEC vom Kosmik ist somit
für einen Spannungseinbruch von ca. 1,1V verantwortlich, das BEC-Kabel samt ßbergangswiderstaänden für "nur" ca. 0,7V !

Der gesamte Spannungsabfall setzt sich somit aus Spannungsabfalls BEC + Spannungsabfall Kabel zusammen -> 1,1V + 0,7V = 1,8V


Desweiteren mußte ich feststellen, dass das BD 3sx bei einem Neustart nicht initialisierete. Der Blick auf das Oszi. zeigte auch sofort
den Grund dafür. Das BEC vom Kosmik oszillierte mit ca. 100Hz zwischen 2,2V und 4,3V. Siehe -> bec-kosmik200-010.jpg

Zusammenfassend finde ich die Ergebnisse ernüchternd und ich kann das BEC vom Kosmik bestenfalls mit "geht so" bewerten.


Gruß,
Dirk

[Simon81]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Finde deinen Test gut. Sieht man, dass das BEC selbst mit den stärksten Servos von Futaba (37 kg!) nicht kleinzukriegen ist.

[stern-fan]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Hallo Dirk,

Du hast ja sehr leistungsstarke Servos verbaut. Wie hast Du denn die Ströme gemessen?
Ich vermute, dass es teilweise heftige Strom-Peaks gibt, welche die Spannung stark belasten könnten. Möglicherweise konnte das Messinstrument - falls mit einem Aperemeter gemessen - die Spitzen nicht darstellen. Ich vermute noch wesentlich höhere Ströme.

Wird Zeit, dass Super HV Setups eingeführt werden (20V oder so).

Grüße
Rolf

[OfficeCopter]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Mich würde der gleiche Test mal mit einem Linus BEC interessieren. Nur so als Vergleich.

[BladeMaster]

AW: Das BEC vom Kosmik 200

Hi Rolf,

da die Strommessung mit dem Oszi. nur über zusätzlich eingeschleifte Widerstände möglich ist, habe ich den Strom leider nur mit Hilfe der Telemetriewerte kontrolliert, dieser lag zwischen 8A und 12A.

Grüsse,
Dirk