Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

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  • rubberduck80
    Member
    • 25.08.2011
    • 775
    • Ronny
    • West-Sachsen

    #1

    Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

    Hallo,

    ich habe bei meinem Heli (T-Rex 700E DFC Stock) neuerdings Drehzahleinbrüche bei starken Lastwechseln.
    Es kann evtl. am Lipo liegen, dass dieser nicht genug "Saft" nachschieben kann oder an den Regler-Einstellungen.

    Bevor ich in neue Lipos investiere, wollte ich den 2.Weg (Reglereinstellungen) beschreiten und benötige eure Hilfe.

    Meine Aktuellen Einstellungen seht ihr auf den Fotos.

    Der Regler lässt ja verschiedene Einstellungen zu.
    Ich möchte ungern zuviel auf einmal ändern, sondern lieber Schritt für Schritt vorgehen.

    Welchen Wert würdet ihr zuerst ändern, um eine schnellere Drehzahlregelung zu erhalten?
    Gov-Gain erhöhen?
    PWM von 8kHz auf 12kHz erhöhen?
    Motor-Timing erhöhen?

    Danke euch!

    Gruß
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    blabla...Heli...blabla
  • Crashpilot 2
    Member
    • 06.01.2008
    • 294
    • Wolfgang
    • Steiermark/Deutschlandsberg, Kärnten/Zollfeld

    #2
    AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

    Du könntest mal probieren statt dem Set RPM Gov auf den Govener High stellen.

    Also ein Castle EdgeHV war danach wie ausgewechselt in einem Heli von einem Bekannten, vorher immer bei Stärkeren Lastwechseln das System eingebrochen und jetzt hält der Heli ziemlich gut die Drehzahl.

    Ist aber wie gesagt ein kleinweg anderer Regler und Motor verbaut

    Gruß Wolfgang
    T-Rex 700
    Futaba T18SZ
    F3N Bewerbspilot/Nationalteam Austria

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    • skyfox60
      skyfox60

      #3
      AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

      Hallo Rubberduck,

      auf den ersten Blick klingt für mich die Lösung recht einfach.

      Wenn der Regler vorher lief und Du keine Einbrüche hattest,

      UND

      wenn Du am Regler bisher nichts verändert hast


      DANN

      tippe ich aber ganz schwer auf den/die Akku/s.

      Und wenn dem so ist, macht ein "Rumschrauben" am Regler aus meiner Sicht im ersten Schritt keinen Sinn.

      Zur Verifizierung könnte man folgendes tun:

      Wenn ich die Einstellungen richtig interpretiert habe ist nicht ein einfacher GOV sondern eine feste Drehzahl eingestellt.

      Wenn Du nun mit der Drehzahlvorgabe mal 3 - 400 U/min runter gehst ( ich hoffe die Kopfdämpfung läßt das zu und er fliegt noch brauchbar ) und dann mal schaust, ob die neue Drehzahl ohne große Einbrüche gehalten wird, dann würde das mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit meine These bestätigen.

      Warum sollte der Regler sein Verhalten ohne äußeres Zutun ändern, das halte ich für eher unwahrscheinlich.

      jmtc
      Zuletzt geändert von Gast; 11.08.2014, 20:01.

      Kommentar

      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #4
        AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

        Zitat von rubberduck80 Beitrag anzeigen
        Es kann evtl. am Lipo liegen...
        Bevor ich in neue Lipos investiere...
        Warum siehst du nicht einfach nach, ob es am LiPo liegt? Wie alt ist er denn zum Beispiel? Welche Spannungen bietet er?

        Kommentar

        • 7 Up
          Gelöscht
          • 21.03.2011
          • 929
          • Ulf Peter

          #5
          AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

          Spiel mal die neue CC Firmware auf den damit läuft er besser, regelt besser und bleibt kühler. Wenn Du aber nichts verändert hast und die Drehzahl bricht bei Pitcheingaben ein, wie schon gesagt, dann ist der Lipo der Verdächtige. Wenn Du einen Verbrenner hast, ist der Sprit einfach weg, Lipos sind auch irgendwann durch.

          Kommentar

          • rubberduck80
            Member
            • 25.08.2011
            • 775
            • Ronny
            • West-Sachsen

            #6
            AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

            N'abend.

            danke für die Antworten.
            Es ist noch zu erwähnen, dass ich jetzt etwas stärker in die Knüppel "reingehe" und daher auch etwas mehr Leistung abverlange.

            Meine Rhinos 4900mAh sind eigentlich sehr gut in Schuss.

            Beim schweben und Rundflug brauchte ich keine großen Leistungsreserven aber bei Walls und Loopings mit Vollpitch zieht er schon ordentlich. Ich habe auch das Gefühl, dass dies bei allen Akkus gleich stark auftritt. Daher meine Vermutung, dass der Regler unsauber regelt.

            Vom Regelverhalten war ich auch nie so richtig überzeugt aber war halt in der Combo mit enthalten.

            Firmware habe ich die 4.19

            Gruß

            Edit: Zyklenanzahl beim Rhino etwa 40-50Zyklen würde ich tippen.
            Habe jetzt aber auch nicht groß vorgewärmt, evtl. ist dies auch noch ein Ansatzpunkt.
            blabla...Heli...blabla

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #7
              AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

              Zitat von rubberduck80 Beitrag anzeigen
              Habe jetzt aber auch nicht groß vorgewärmt, evtl. ist dies auch noch ein Ansatzpunkt.
              Kommt drauf an, wo du wohnst. ßblicherweise hat es jetzt 30 Grad, das reicht vollkommen, da braucht man nix mehr vorwärmen. Kommst du hingegen aus Ostfrierland, kann ein kleines Wärmeköfferchen durchaus Wunder wirken.

              Jetzt sag schon, wie sieht der Spannungsverlauf im Flug, z.B. bei einem fetten Looping aus?

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              • rubberduck80
                Member
                • 25.08.2011
                • 775
                • Ronny
                • West-Sachsen

                #8
                AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                Hier der Log vom letzten Flug.
                Minimale Spannung bei 43,3V (3,6V).
                Das sollte doch im Rahmen sein oder?
                Edit: Drehzahl fehlt, da zeigt mir der log Zahlen von 14000 U/min an.
                Angehängte Dateien
                blabla...Heli...blabla

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                • Tilly09
                  Senior Member
                  • 06.07.2012
                  • 1555
                  • Tilo
                  • Wild & Flugmodellclub-Marxzell

                  #9
                  AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                  Freilauf?

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                  • garth
                    Senior Member
                    • 17.11.2009
                    • 2631
                    • Helmut
                    • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                    #10
                    AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                    Zitat von skyfox60 Beitrag anzeigen
                    auf den ersten Blick klingt für mich die Lösung recht einfach.
                    Es wäre noch viel einfacher, : Warum ließt du nicht das Logfile aus und schaust ob er auf 100% anschlägt und wie weit der Akku einbricht ? Dann hat das Rätseln ein Ende.

                    Das ist doch einer der großen Vorteile des CC ICE. Ansosnten hättest du auch einen billig-Regler ohne Logging verwenden können.

                    Standard ist lt. CC übrigends 12KHz.
                    Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                    • Taumel S.
                      Senior Member
                      • 31.12.2008
                      • 26320
                      • Helfried
                      • Ã?sterreich

                      #11
                      AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                      Im Log sieht es so aus, als ob du das falsche Ritzel verwendest.
                      Was machst du eigentlich bei den abartigen Peaks, die den Motorstrom fast verzehnfachen?
                      Bricht die Drehzahl nur dort ein? Um wieviel?
                      Governor High könnte auch etwas bringen, aber besser werden die Akkus davon auch nicht.
                      Zuletzt geändert von Taumel S.; 12.08.2014, 06:02.

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                      • rubberduck80
                        Member
                        • 25.08.2011
                        • 775
                        • Ronny
                        • West-Sachsen

                        #12
                        AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                        Das könnte ein Wall aus vollem Speed gewesen sein.
                        Da hatte ich das Gefühl, dass der Motor gleich ausgeht, so stark brach die Drehzahl ein.
                        Da brach die Spannung auch auf 43,3 V ein.

                        Bezüglich dem Ritzel habe ich alles Stock im T-Rex.
                        Drehzahl ist meist 1900-1950 U/min.
                        Das reicht für alles, was ich kann (was nicht viel ist).

                        Edit: Ich werde nochmal loggen mit Drehzahl, um die Einbrüche besser zu erkennen.
                        Wie gesagt, der Log hat nur utopische Drehzahlen geloggt, daher habe ich diese ausgeblendet.
                        blabla...Heli...blabla

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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #13
                          AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                          Zitat von rubberduck80 Beitrag anzeigen
                          Das könnte ein Wall aus vollem Speed gewesen sein.
                          Da hatte ich das Gefühl, dass der Motor gleich ausgeht
                          Bisschen Pitchmanagement könnte helfen!
                          Wieviel Grad maximales Pitch hast du eigentlich?

                          Kommentar

                          • rubberduck80
                            Member
                            • 25.08.2011
                            • 775
                            • Ronny
                            • West-Sachsen

                            #14
                            AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                            Von einem Pitchmanagement bin ich weit entfernt.
                            12° koll.Pitch ist eingestellt.

                            Ich logge nochmal mit den jetzigen Einstellungen und ändere dann paar Einstellungen.
                            nur welche ?
                            PWM auf 12kHz
                            blabla...Heli...blabla

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                            • päde
                              Member
                              • 17.09.2010
                              • 799
                              • Patrick
                              • 8330 Pfäffikon

                              #15
                              AW: Drehzahleinbrüche beim CC Ice2 120HV T-Rex700E DFC

                              Zitat von rubberduck80 Beitrag anzeigen
                              Das könnte ein Wall aus vollem Speed gewesen sein.
                              Da hatte ich das Gefühl, dass der Motor gleich ausgeht, so stark brach die Drehzahl ein.
                              Ich bin sehr interessiert am mitlesen, denn ich habe genau das gleiche Problem am T-Rex 700E V2 mit dem CC 120HV.
                              Leider kann ich dir keine wertvollen Tips geben, da ich dieses Problem nie weg brachte. Da ich genügend andere Helis habe, liegt der halt seit langem einfach im Regal rum.

                              Ich habe diverse Einstellungen im Gov High ausprobiert, die von vielen Leuten veröffentlicht wurden und hatte keine merkliche Verbesserung.
                              Es ist auch nicht die Last das Problem. Schnelle Tic Tocs etc. stemmt er gut weg. Es sind so Lastwechsel wie Walls, in denen er mit der Drehzahl so runterfällt, dass man ein paar Sekunden schweben muss bis er die Drehzahl wieder aufgebaut hat. Man hat das Gefühl als stellt er fast ab und kommt im Softanlauf wieder hoch. Ich hoffe das bei dir etwas rauskommt, da ich mich an den Heli schon als Regalmodell gwohnt habe

                              Kollegen sagten mir sie hätten dies auch gehabt, als sie härter geflogen sind. Es sei ein wenig eine CC krankheit und deshalb verwenden sie keine CC Regler mehr. Aber wenn das so wäre, hätten doch viel mehr Leute das Problem. Ausser es fliegen alle nur Rundflug und soft 3D mit den Castle... und Alan Szabo hat einfach einen Kontronik grün angemahlt, das wir es nicht bemerken...

                              Jedenfalls ist der Tip mit dem Reglerupdate eventuell sehr gut und den werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren. Ist ja schon 2.5Jahre her als ich den gekauft habe. Dafür kam er auch nie runter, wenn man ihn nie braucht...

                              Gruss Päde
                              Logo, Goblin, Synergy und Diabolo

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