Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

[PeterH]

Hallo,
ich fliege meinen TDR bereits seit über 3 Jahren völlig absturzfrei und wirklich
ohne Probleme. Nun habe ich vor kurzem ein UniSens-E in meinen TDR eingebaut
und stelle zum Erstaunen fest, dass im Log-File (s. Anhang) irgendetwas mit der
Drehzahl nicht stimmt.
Nach dem erreichen der Solldrehzahl (ca. 1400 U/Min) habe ich zu Testzwecken
den Heli mit ein wenig negativem Pitch am Boden stehen lassen.
Nach ca. 45 Sek bin ich dann zum Schweben übergegangen und begann nach
ca. 2 Min. den eigentlichen Flug.

Vom Erreichen der Solldrehzahl bis zum Beginn des Fluges sind im Log-File Extreme
Drehzahlschwankungen aufgezeichnet wurden, welche in der Realität weder zu
hören, noch auf dem Display meiner DC-16 zu sehen waren.

Hat jemand ggf. eine Erklärung für dieses Phänomen?

Meine TDR Konfiguration:
Jeti DC-16
HC-3SX mit Jeti Sat
12s 4000 mAh
HV2BEC + 2s Lipo an aktiver Akkuweiche
3 x BLS-451 (TS)
1 x BLS-251 (Heck)
Roxxy 9120-12 Opto
Pyro 700-52
Radix- Hauptblätter 710mm / 185g
Radix- Heckrotorblätter 105mm

Gruß
Peter

[mrhide]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Hast du mal dein Akkus uberprüft auf Spannungslage bzw Innenwiederstand nicht dass dir langsam den geist aufgeben.
Oder der Gov vom Regler spinnt.

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Hallo,
die Akkuspannung + Strom ist im Log ja zu sehen und soweit i. O.
Der Effekt tritt auch bei allen Akkus auf.
Während des Fluges ist auch wieder alles im normalen Bereich.

Komischerweise sind Drehzahlschwankungen weder optisch noch hörbar zu vernehmen.
Man müsste doch zumindest eine Art Pumpen o. ä. hören.
Der Heli ist aber absolut ruhig und surrt mit 1400 U/Min völlig gleichmäßig.

Aber irgendetwas passiert da!

Gruß
Peter

[Taumel S.]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Komischerweise sind Drehzahlschwankungen weder optisch noch hörbar zu vernehmen.

Das sind ziemlich sicher Mess- oder Logging-Fehler. So schnell kann die Drehzahl "in Echt" ja gar nicht schwanken!

[ThomasC]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Freilauf ist in Ordnung? Hört man nicht unbedingt wenn der durchrutscht, ist mir durch einen selbstverschuldeten Montagefehler auch schon passiert (hatte den Freilauf mit Klopapier gereinigt, dabei sind Fasern drin hängengeblieben, die mit ßl getränkt den Freilauf zum Durchrutschen brachten), bei mir war es aber umgekehrt: Drehzahl brach hörbar ein, im Log nichts davon zu sehen

Ansonsten schau mal ob Dein Heck zittert beim Schweben. Wechselwirkungen zwischen Heck und Governor hatte ich auch schon (Graupner +T70, alte Firmware), das ist im Vorwärtsflug wegen des Windfahneneffekts weniger ausgeprägt...

Gruß

ThomasC

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Hallo,
es heißt zwar "Wer viel misst, misst Mist", aber solche Mess- oder Logging-Fehler habe ich
noch nie gesehen. Bei meinen anderen Helis ist derartiges nicht zu sehen.

Wenn der Freilauf nicht i. O. (durchrutscht) wäre, müsste man das doch durch extremen Drehzahlabfall mitbekommen, Oder?

Das mit dem Heck werde ich mal Prüfen!

Peter

[mrhide]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Wie misst das Unisens die Drehzahl?

[ThomasC]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

@PeterHH: wenn Fasern im Freilauf, wie von mir beschrieben, den Freilauf zum Rutschen bringen, kuppelt er ja nicht völlig aus. Einen Kraftschluß gibt es ja noch.

@mrhide: wird an eine Motorphase angeklemmt.

Gruß

ThomasC

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Mittels Brushless Drehzahlsensor welcher bereits im UniSens-E integriert ist.
Für die Messung der Drehzahl ist eine Verbindung zwischen einer der drei Motorphasen
und dem einzelnen Anschlusspin auf dem UniSens-E herzustellen.

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

@ThomasC

Wie könnte man den Freilauf prüfen ohne diesen auseinander zu nehmen?

[ThomasC]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

@Peter: keine Ahnung. Ich hab damals ein Weilchen gebraucht, dachte zunächst, der Regler sei hinüber (hat schon einen Absturz hinter sich, hätte also sein können). Ein zweiter Regler hat das Problem nicht behoben, dann hab ich mir mal die Logs angeschaut, und die waren sauber. Beim Zerlegen des Freilaufs ist mir dann das Gefussel zwischen den Klemmrollen aufgefallen, da ging mir ein Licht auf. Auf der Werkbank konnte ich den Freilauf nicht zum Durchrutschen bringen, das ist immer nur im Flug passiert.

Gruß

ThomasC

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Der TDR ist in den letzten 3 Jahren vlt. nur 60 x geflogen und von mir mechanisch
eigentlich sehr penibel aufgebaut. Ist ja auch nicht mein 1. Heli ;-)
Wie gesagt, abgesehen von den Logs, fliegt er völlig unauffällig.

Der Sache muss ich aber dennoch nachgehen.

Ich werde mich zunächst mal auf den Regler und auf irgendwelche Vibs konzentrieren.
Aber vielleicht hat ja jemand noch eine Idee?

Gruß
Peter

[jlu]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Bei durchrutschendem Freilauf ist deutlich(!) der Drehzahlverlust am Rotor zu hören. Man kann es mit einbrechender Akkuspannung verwechseln, laut Log war da aber alles in Ordnung. Wenn man dann noch mehrere Minuten weiterfliegt (sofern das überhaupt noch geht), wird der Freilauf sehr heiss werden. Irgendwo muss die fehlende Leistung ja hin. Ich unterstelle mal, dass der Freilauf kalt geblieben ist.

Weiterhin ist der beobachtete Effekt hier nur bei geringer Last im Stand und beim Schweben vorhanden. Im Flug mit deutlicher Last ist der Effekt weg, die gemessene Drehzahl ist stabil. Im falle eines defekten Freilaufs sollte es genau andersherum sein.

Das ist also ein Problem der Messtechnik, die kommt meines Erachtens schlicht mit den sehr schmalen PWM-Pulsen des Reglers bei niedriger Last nicht zurecht. Da könnte man jetzt anfangen und irgendwie Filterschaltungen improvisieren oder schlicht die Drehzahl-Messwerte im Schwebeflug entsprechend ignorieren.

[PeterH]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Hallo Jan,
danke für den Hinweis mit dem Freilauf.
Der Freilauf war auch nicht heiß und es war auch kein Drehzahlverlust zu bemerken.

Ob hier Messfehler bei geringer Last auftreten, kann ich nicht sagen. Das würde aber bedeuten,
dass der Sensor defekt ist. Denn bei meinen anderen Helis gibt es diese Verhalten nicht.

Ich habe auch noch ein Log-File ohne Hauptrotorbätter.
Nach dem Einbau des UniSens-E hatte ich den Heli mal ohne Hauptrotorbätter für ca. 1 Minute
zu Testzwecken am Boden laufen lassen.
Dort ist ein solches Verhalten auch nicht aufgetreten.

Das mit dem Ignorieren ist so eine Sache, die dann auch mal schiefgehen kann.

Gruß
Peter

[Dachlatte]

AW: Nicht nachvollziehbare Drehzahlschwankungen im Log-File

Wenn sich das Geräusch vom Hauptrotor nicht ändert bleibt die Drehzahl stabil und es handelt sich um einen Meßfehler vom Unisens. Versuch mal eine andere Motorphase, und/oder verändere mal das Timing vom Motor.