Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

[Hell-icopter]

Hallo,

Heli: Goblin 770 mit 4535 dann auf 700 mit Pyro 750 umgebaut.

Mir ist aufgefallen, dass Motoren unterschiedlicher Polpaarzahlen am Kosmik trotz gleicher Regleröffnung unterschiedlich schnell laufen. Klingt etwas unverständlich...hmm

Also:
Wenn ich die theoretische Rotordrehzahl für meinen Kosmik berechnet habe (Kosmik 160 4535-450KV) dann kam ich auf folgenden Wert.
(12s x 4,2V x 450KV x 0,8)/(215:25)=1940rpm
Tatsächlich habe ich laut Kosmik Log über Logview (Faktor für die Umrechnung war richtig) nur etwa 1750rpm am Hauptrotor. Hat sich auch nach etwas wenig angefühlt.
Diese erreiche ich durch die Rechnung ebenfalls, allerdings muss ich mit ca. 3,7V für die Zellspannung rechnen.

Jetzt habe ich meinen Goblin auf 700 umgebaut und den 4535 gegen einen Pyro 750-56 ausgetauscht. Dieser hat 14 Pole.
Da ich die 3,7V Marke für die Drehzahlberechnung kannte, habe ich natürlich damit die Drehzahl berechnet.
(12s x 3,7V x 560KV x 0,8)/(215:21)=1942rpm
Tatsächlich komme ich aber mit diesem Motor laut Logview auf ca. 2200rpm.
Ich kann bei einem 14 Poler also mit 4,2V Zellspannung rechnen um auf etwa die reale Drehzahl zu kommen.

Zusammenfassung:

Motoren am Kosmik laufen abhängig von ihren Polpaarzahlen trotz gleichem Setup und KV unterschiedlich schnell.

14 Poler laufen am Kosmik also ca. 13% Schneller als 10 Poler.

Ist das schon bekannt? Hat mich doch etwas überrascht wie der Goblin auf einmal so brutal abgegangen ist. Hab mich fast erschrocken xD

[Dachlatte]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Gerechnet wird immer mit Nennspannung, 3.7V. Dein Lipo hat nicht mehr Spannung wenn der Motor weniger Pole hat Für die Drehzahl eines Motors is die kV Zahl zuständig, nicht die Polzahl. Der eine hat 450kV und der andere hat 560kV. Da wundert es Dich das der mit 560kV höher dreht, bei gleichem Akku ?

[Teal69]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Gerechnet wird immer mit Nennspannung, 3.7V. Dein Lipo hat nicht mehr Spannung wenn der Motor weniger Pole hat Für die Drehzahl eines Motors is die kV Zahl zuständig, nicht die Polzahl. Der eine hat 450kV und der andere hat 560kV. Da wundert es Dich das der mit 560kV höher dreht, bei gleichem Akku ?

Aus diesem Grund hat er ja auch das Motorritzel angepasst. Ich weiß aber auch nicht warum er schneller drehen sollte als die kV anzeigt.

[piotre22]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Dann messe doch einfach mal die tatsächliche KV Zahl beider Motoren nach. Also Kosmik in Flugzeugmodus, Ritzel ab, kleinen Lipo dran machen, also z.b. nen 5s. Dann Vollgas geben und Drehzahl durch Spannung teilen.

Oder nimm nen anderen LV Regler und mach das ganze mit nem 2s oder 3s Lipo.

Aber nen 12s Lipo solltest du nicht unbedingt nehmen, nen Motor auf Vollgas im Leerlauf drehen zu lassen ist nicht so der Knaller....

[Michal Palus]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Eine 14 P Glocke dreht langsamer als ein 10 Poler wenn die Wicklung gleich bleibt.
Bsp. ein 3026 ,
der braucht für ca 900 kv bei 10p ca 6+6 YY
der 14 braucht dafür zB nur 5+5 YY sprich 1 wdg pro Zahn weniger
bzw dreht mit der 10p glocke und 5+5 Wicklung ca 1100 KV falls ich mich nicht irre.

[Hell-icopter]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Gerechnet wird immer mit Nennspannung, 3.7V. Dein Lipo hat nicht mehr Spannung wenn der Motor weniger Pole hat Für die Drehzahl eines Motors is die kV Zahl zuständig, nicht die Polzahl. Der eine hat 450kV und der andere hat 560kV. Da wundert es Dich das der mit 560kV höher dreht, bei gleichem Akku ?

Natürlich dreht der Motor mir mehr KV schneller. Du hast nur nicht verstanden was ich geschrieben habe. Es geht hier nicht um die KV.

Auf Grund der unterschiedlichen KV habe ich ja das Ritzel angepasst. Wie ich oben geschrieben habe, war die tatsächliche reale Drehzahl am Rotorkopf deutlich höher als die errechnete Drehzahl mit 3,7V Zellspannung. (Formeln stehen oben)
Beim 10Pol Motor stimmte die errechnete Drehzahl mit 3,7V etwa mit der realen Drehzahl überein.
Beim 14Pol Motor stimmte die Rechnung mit 3,7V nicht mehr. Um hier die Drehzahl zu errechnen und auf die reale Drehzahl zu kommen, muss ich mit 4,2V rechnen.
Die Akkuspannung steigt natürlich nicht an. Die war immer gleich.

Ich komme also zu dem Schluss, dass der 14Poler am Kosmik ca. 13% schneller dreht als ein 10Poler mit gleicher KV.

[Hell-icopter]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Eine 14 P Glocke dreht langsamer als ein 10 Poler wenn die Wicklung gleich bleibt.
Bsp. ein 3026 ,
der braucht für ca 900 kv bei 10p ca 6+6 YY
der 14 braucht dafür zB nur 5+5 YY sprich 1 wdg pro Zahn weniger
bzw dreht mit der 10p glocke und 5+5 Wicklung ca 1100 KV falls ich mich nicht irre.

Ja das stimmt so. Der Motor mit mehr Polen dreht bei gleicher Wicklung langsamer.
Allerdings nur wenn die Ansteuerung beider Motoren gleich bleibt.

[Dachlatte]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Auf Grund der unterschiedlichen KV habe ich ja das Ritzel angepasst. Wie ich oben geschrieben habe, war die tatsächliche reale Drehzahl am Rotorkopf deutlich höher als die errechnete Drehzahl mit 3,7V Zellspannung. (Formeln stehen oben)

Erstens hast Du schonmal falsch gerechnet. Zweitens is das Riemenrad immer noch zu groß um die 110kV Differenz auszugleichen. Du brauchst 1:10,75, hast aber nur 1:10,23. Kein Wunder das die Drehzahl höher is.

Ich komme also zu dem Schluss, dass der 14Poler am Kosmik ca. 13% schneller dreht als ein 10Poler mit gleicher KV.

Ich komme zu dem Schluss das Du Rechenfehler gemacht hast. Die Drehzahl eines Motor hängt (fast) nur von der kV Zahl ab, und der anliegenden Spannung.

[Michal Palus]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Laut MR.Mel Drehzahlrechner hast mitn
Scorp 450KV und 12s mit 25er Ritzel bei 80% 2049 Rpm
und beim Pyro 560kv und 21er Ritzel bei 80% 2153 Rpm

[BRoman]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Es geht Thomas doch gar nicht darum, welche Drehzahl er nun am Goblin anliegen hat.
Es geht darum, dass der Kosmik einen 10 Poler vermutlich anders ansteuert als einen 14 Poler, bzw. eine andere Modulation benutzt.
Man müsste nun einen 10 Poler haben, der auf 500kv gewickelt ist und einen 14 Poler der ebenfalls (natürlich mich angepasster Wicklung) auf 500kv gewickelt ist. Beide müsste man nun am Komik laufen lassen und vergleichen bzw. schauen, welche KV sie wirklich haben. Vermutlich wird der 14Poler 500kv + 13% drehen.

An Dachlatte: Natürlich weiß Thomas, dass die Drehzahl von der Spannung und KV des Motor abhängt, du hast nur nicht ganz verstanden, was Thomas wirklich meint. Es geht um den Unterschied 14Poler vs 10Poler am Kosmik mit eventuell anderer Modulation.

[Dachlatte]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Woher kennt der Kosmik die Polzahl ? Gibt man die ein über Disc oder Card ?

[Stephan Lang]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Vielleicht noch ein kleiner Interessanter Hinweis, die angegebene KV der Motoren kann einerseits leicht varrieren... anderseits, zb beim Pyro 800 so gewesen nicht mit dem überinstimmen was angegeben ist.... der p800 mit 480kv hatte zb in wirklichkeit dann knapp 500kv ....

ich würde erstmal auch hergehen und die tatsächliche KV beider Motoren bestimmen...

btw es macht auch da einen Unterschied ob Jive, Kosmik oder beispielsweise YGE!

[Hell-icopter]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Ja, die Abweichung der Tatsächlichen KV vom Pyro 800 ist mir bekannt.
Wie du richtig sagst, laufen Motoren gleicher KV an verschiedenen Reglern unterschiedlich schnell.

Fakt ist einfach, dass sich mein 4535-450KV Masterpiece am Kosmik wie ein 405KV Motor verhält.
Mit 12s kam ich mit dem 23er Riemenrad auf eine reale Kopfdrehzahl von ca.1750 rpm (80% ßffnung). Bei einer Berechnung mit 4,2V pro Zelle, so wie es auch von SAB gemacht wird (in der Goblin Anleitung bei Empfehlungen für die ßbersetzung), müsste ich bei 1940rpm landen.
Wenn ich nun die Formel nach der KV umstelle, dann komme ich mit den tatsächlich erreichten 1750rpm bei einer ßffnung von 80% auf 405KV. Mit den theoretischen 1940rpm bei 80% müsste der Motor 450KV haben.

Die Abweichung beträgt hier wieder 11,1%, also fast die von mir oben bereits erwähnten 13%
Der Scorpion läuft also am Kosmik um die 11% langsamer.

Da ich den Scorpion nicht mehr besitze, kann ich die wirkliche KV hier nicht mehr ermitteln. Kann mir kaum vorstellen, dass die so stark abweicht.

[Michal Palus]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Kann es sein das du zB unabsichtlich beim Kosmik beim Scorp statt 10 Polen einfach 14 eingestellt hast ?

[HuberRex]

AW: Drehzahl Kosmik 10Pol vs. 14Pol

Kann es sein das du zB unabsichtlich beim Kosmik beim Scorp statt 10 Polen einfach 14 eingestellt hast ?

Soweit mir bekannt ist kann man beim Kosmik nur über Blauzahn die Pol u. ßbersetzungsverhältnis eingeben.