Regler Update ---> tot

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  • Michael62
    Michael62

    #31
    AW: Regler Update ---> tot

    Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
    Das kann man schon mal getrost ausschliessen. Wenn Kontronik bei
    der Eingangskontrolle einen Fehler festgestellt hätte, hätten sie
    das Update nicht einspielen dürfen. Man kann also davon ausgehen,
    dass der Regler zu diesem Zeitpunkt o.k. war.
    Ja, dem ist so.

    Na, das wäre ja lustig, wenn das so wäre. Auf Neuware angewandt,
    kann also etwas niemals schon defekt ausgeliefert werden, wenn der
    Hersteller sagt(!) es war ok gewesen. Somit wäre die Beweislastumkehr
    nach 6 Monaten bei der Gewährleistung Unfug. Ne, ne, das passt so nicht.

    Entweder ist das Update ein Diensteistungs oder ein Werkvertrag. Und somit
    hat der Auftraggeber Rechte.
    Im Thread steht ..."nach über 2 Jahren"....

    damit ist alles Gewährleistungsmässig abgegessen.

    Dem Auftraggeber stehen nur die Rechte aus dem Neuauftrag zu.
    Welches Recht siehst Du hier?
    Das Recht auf Erfüllung.
    Das ist ja zweifelsfrei durchgeführt worden.
    Ansonsten wäre der Regler ja nicht an den Kunden rückgeliefert worden.

    Soweit zu gehen, dass man vermutet "K" würde neuerdings defekte Regler absichtlich rausschicken, oder Updates ohne Test durchführen, glaube ich nicht, dass das dem Ruf dieses Betriebes gerecht wird.

    Somit ist das Risiko für Versand, Anschluss, Inbetriebnahme wieder beim Endkunden, und aufgrund der lange verstrichenen Gewährleistung sehe ich hier nichts, was er an "Neurecht" hätte?

    Durch das Update erhält der Regler ja keine neuen Gewährleistungspflichten.

    Was ihm zusteht wäre das Update, welches er bezahlt hat, und die Dienstleistung des Aufspielens, welche ja zweifelsohne stattgefunden hat.
    Beides ist abgegessen.

    Kommentar

    • Michael62
      Michael62

      #32
      AW: Regler Update ---> tot

      Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
      Schulze ist an derlei Allüren pleitegegangen. Support ist heutzutage bei der Kundenbindung das A und O, dank Internet hat man schnell Alternativen. Bin neugierig wie das hier ausgeht...
      Welche Alternativen?

      Castle?
      Roxxy?
      YGE?

      Kommentar

      • Michael62
        Michael62

        #33
        AW: Regler Update ---> tot

        Zitat von Norbert_1 Beitrag anzeigen
        Ja das sehe ich auch so.
        Es gibt nicht recht viel Möglichkeiten, ich hab gestern jetzt einfach geschrieben das ich den Grund für den Defekt beim Update sehe, wie das passieren konnte weis ich nicht, ist mir auch egal, Tatsache ist, das der Regler vorher ok war.
        .."Tatsache ist", dass Du glaubst, dass der Regler vorher ok war. Ob das technisch so ist, weiss niemand

        Die Probleme sind ja schon bei der Programmierung losgegangen, die konnte ich zwar durchführen und der Regler quittierte das auch mit den richtigen Tönen, aber beim anstecken vom Akku initialisierte er nur wie er Lust hatte.

        Dann klappte es doch noch und ich konnte drei Flüge machen, beim nächsten Flugtag war wieder das selbe, Akku angesteckt und nichts passierte, nur diesmal kam die Initialisierung auch nach etlichen Versuchen nicht mehr.
        So, so. Der Regler hat also 3 Flüge gemacht. Und Kontronik soll den Regler durch das Update vorher kaputt gemacht haben.

        Die Logik ergibt sich mir nicht wirklich.

        War er nun ganz oder kaputt?

        Er initialisierte nur, wie er Lust hatte, und Du hast Ihn verwendet und bist damit geflogen*
        Warum?

        ... und das er beim Transport von K zu mir kapputt ging, das glaub ich auch kaum.
        Ich auch nicht, er ging ja dann für 3 Flüge.

        .... von K gibt es noch nichts zu berichten.
        Wenn Du Kontronik die Ganze obige Geschichte erzählt hast, oder die hier mitlesen, hat sich "Kulanz" eher erledigt, wenn Du mal ehrlich zu Dir selber bist.

        Kommentar

        • Michael62
          Michael62

          #34
          AW: Regler Update ---> tot

          Die "Gewährleistung" von Kontronik war dann, wenn sie mitlesen, sehr, sehr kulant...

          Kommentar

          • Take5
            Senior Member
            • 23.09.2010
            • 4321
            • Christian
            • Wildflieger Mannheim, O-Town

            #35
            AW: Regler Update ---> tot

            Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
            Die "Gewährleistung" von Kontronik war dann, wenn sie mitlesen, sehr, sehr kulant...
            Ich wüßte nicht warum dies sehr kulant sein soll. Der Regler war vor dem Update funktionsfähig, soweit glaube ich jetzt einfach mal Norbert. Er hatte ja auch nur den Zwang den Regler upzudaten um den Pyro 750 benutzen zu können.

            Die Software ist maßgeblich für die Funktion des Reglers verantwortlich und wie wir alle wissen können Softwareprobleme temporär auftreten, sprich kann ja bei Kontronik durchaus funktioniert haben in einer anderen Umgebung.

            Die Fakten sind nun mal, dass der Regler nach dem Update nicht mehr funktionierte.

            Grüße Chris

            Kommentar

            • Norbert_1
              Senior Member
              • 07.07.2010
              • 2473
              • Norbert
              • Wild / OÃ?

              #36
              AW: Regler Update ---> tot

              Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
              .."Tatsache ist", dass Du glaubst, dass der Regler vorher ok war. Ob das technisch so ist, weiss niemand
              was ausser ok sollte er den sein wenn er anstandslos funktionierte ?
              Oder hältst du mich für so dreist das ich denen einen defekten Regler andrehen will ?
              Das er ok war, sagt ja schon alleine der Wareneingangstest (welcher sicher gemacht wird), sonst hätten sie, wie bereits angemerkt wurde, dass Update sicher nicht durchgeführt
              GRÃ?SSE NORBERT

              Kommentar

              • Norbert_1
                Senior Member
                • 07.07.2010
                • 2473
                • Norbert
                • Wild / OÃ?

                #37
                AW: Regler Update ---> tot

                die Editierzeit ist leider abgelaufen.
                Denn zweiten Satz kannst du streichen, sorry, hab das am Handy etwas überlesen..
                GRÃ?SSE NORBERT

                Kommentar

                • thomas1130
                  RC-Heli TEAM
                  Admin
                  • 26.11.2007
                  • 25912
                  • Thomas
                  • Österreich

                  #38
                  AW: Regler Update ---> tot

                  Zitat von Norbert_1 Beitrag anzeigen
                  sagt ja schon alleine der Wareneingangstest (welcher sicher gemacht wird)
                  Hast du für das Wort "sicher" irgendwelche konkreten Informationen - oder vermutest du das mal einfach?

                  Wenn in der Werkstatt bei einem Auto eine neue Soft in die Steuerelektronik eingespielt wird, überprüfen die wohl auch kaum, ob dein Radmuttern mit dem vorgeschriebenen Anzugsmoment fest sind..
                  Stay hungry. Stay foolish.

                  Kommentar

                  • Take5
                    Senior Member
                    • 23.09.2010
                    • 4321
                    • Christian
                    • Wildflieger Mannheim, O-Town

                    #39
                    AW: Regler Update ---> tot

                    Zitat von thomas1130 Beitrag anzeigen
                    Wenn in der Werkstatt bei einem Auto eine neue Soft in die Steuerelektronik eingespielt wird, überprüfen die wohl auch kaum, ob dein Radmuttern mit dem vorgeschriebenen Anzugsmoment fest sind..
                    Dein Beispiel würde passen wenn man den kompletten Heli senden würde, der Regler ist eine Funktionseinheit und diese sollte spätestens nach dem Update getestet werden, alles andere wäre schwach...

                    Grüße Chris

                    Kommentar

                    • Norbert_1
                      Senior Member
                      • 07.07.2010
                      • 2473
                      • Norbert
                      • Wild / OÃ?

                      #40
                      AW: Regler Update ---> tot

                      Zitat von thomas1130 Beitrag anzeigen
                      Hast du für das Wort "sicher" irgendwelche konkreten Informationen - oder vermutest du das mal einfach?

                      Wenn in der Werkstatt bei einem Auto eine neue Soft in die Steuerelektronik eingespielt wird, überprüfen die wohl auch kaum, ob dein Radmuttern mit dem vorgeschriebenen Anzugsmoment fest sind..

                      also mit dem auto, wo hundert tausend teile verbaut sind kannst du es nun wirklich nicht vergleichen

                      ich gebe zu das ist eine annahme, aber auch logisch.....

                      mir ist das wie, weshalb, warum, eigentlich egal.
                      erst funktionierte er, dann nicht mehr, so sehen die fakten für mich aus.

                      keine ahnung ob kontronik auskunft gibt was denn nun defekt ist.
                      GRÃ?SSE NORBERT

                      Kommentar

                      • Rapti
                        Senior Member
                        • 16.02.2011
                        • 2302
                        • Ivor
                        • Zürich / Schweiz

                        #41
                        AW: Regler Update ---> tot

                        was ich halt einfach bedenklich finde...

                        Der Regler ist defekt. Kontronik hat das ja zugegeben, darum ja jetzt den kostenlose Ersatz, ohne ihn nochmals prüfen zu wollen.
                        Hat ihn aber denoch wieder rausgeschickt (Qualitätskontrole ?) und versuchte zuerst noch Geld zu bekommen für einen Ersatz.

                        --> fader Beigeschmack
                        Zuletzt geändert von Rapti; 11.10.2013, 14:36.
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                        Kommentar

                        • Norbert_1
                          Senior Member
                          • 07.07.2010
                          • 2473
                          • Norbert
                          • Wild / OÃ?

                          #42
                          AW: Regler Update ---> tot

                          Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                          Die "Gewährleistung" von Kontronik war dann, wenn sie mitlesen, sehr, sehr kulant...


                          finde ich nicht ! aber wenn du meinst ?

                          du hättest sicher gedacht, pech, und mit freuden die kohle hingeblättert, oder wie ?

                          Ja, ich bin froh das ich einen Neuen bekomme und finde das auch super.
                          Zuletzt geändert von Norbert_1; 11.10.2013, 14:38.
                          GRÃ?SSE NORBERT

                          Kommentar

                          • Norbert_1
                            Senior Member
                            • 07.07.2010
                            • 2473
                            • Norbert
                            • Wild / OÃ?

                            #43
                            AW: Regler Update ---> tot

                            Zitat von Rapti Beitrag anzeigen
                            was ich halt einfach bedenklich finde...

                            Der Regler ist defekt. Kontronik hat das ja zugegeben und, darum ja jetzt den kostenlose Ersatz, ohne ihn nochmals prüfen zu wollen
                            ..
                            Hat ihn aber denoch wieder rausgeschickt (Qualitätskontrole ?) und versuchte zuerst noch Geld zu bekommen für einen Ersatz.

                            --> fader Beigeschmack
                            ? ich verstehs nicht ganz ?

                            Der Regler ist ja wieder an K zurückgegangen.
                            Wie gesagt, ich weis es nicht was jetzt wirklich defekt war und vorallem wodurch.
                            GRÃ?SSE NORBERT

                            Kommentar

                            • Rapti
                              Senior Member
                              • 16.02.2011
                              • 2302
                              • Ivor
                              • Zürich / Schweiz

                              #44
                              AW: Regler Update ---> tot

                              Zitat von Norbert_1 Beitrag anzeigen
                              Der Regler ist ja wieder an K zurückgegangen.
                              Mein Fehler! Klar, der ist ja immer noch da. Sorry.
                              Goblin 700 Comp - Brain - T8FG
                              Logo 550SX - Brain - IISI
                              A-10 im Bau

                              Kommentar

                              • parkplatzflieger
                                Senior Member
                                • 18.03.2012
                                • 8994
                                • Torsten
                                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                                #45
                                AW: Regler Update ---> tot

                                Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                                Im Thread steht ..."nach über 2 Jahren"....

                                damit ist alles Gewährleistungsmässig abgegessen.
                                Ja, die Gewährleitung des Reglers.

                                Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                                Dem Auftraggeber stehen nur die Rechte aus dem Neuauftrag zu.

                                Welches Recht siehst Du hier?
                                Ok, machen wir ein Beispiel: Du bringst Dein Auto in die Werkstatt,
                                weil die Frontscheibe wegen Steinschlag getauscht werden muss.
                                Dummerweise wurde bei der Montage der neuen Scheibe die A-Säule
                                zerkratzt. Hast Du nun ein Recht auf Behebung dieses Schadens?

                                Natürlich!

                                Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                                Soweit zu gehen, dass man vermutet "K" würde neuerdings defekte Regler absichtlich rausschicken, ....
                                Das habe ich nicht behauptet.

                                Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                                oder Updates ohne Test durchführen, glaube ich nicht,
                                Aha. Wissen tun wir es aber nicht, oder?

                                Zitat von Michael62 Beitrag anzeigen
                                Somit ist das Risiko für Versand, Anschluss, Inbetriebnahme wieder beim Endkunden, und aufgrund der lange verstrichenen Gewährleistung sehe ich hier nichts, was er an "Neurecht" hätte?
                                Also würdest Du die Lackierung Deines Autos bei o.g. Beispiel selbst
                                zahlen?
                                Torsten
                                Voodoo 600, Logo 600SX
                                Spektrum, Spirit, Heli X

                                Kommentar

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