Motor für T-Rex 700 DFC

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  • Plastekasper
    Member
    • 09.04.2012
    • 838
    • Heiko
    • Roth

    #1

    Motor für T-Rex 700 DFC

    Hallo,

    ich möchte mir für den 700er Rex einen neuen Motor gönnen, primär um eine bessere Drehzahlsteifigkeit bei schnellen Lastwechseln zu erreichen.
    Momentan setze ich einen gewickelten 750MX ein. Gewickelt wurde er auf 520KV, damals aber um im Voodoo 700 eine bessere Low-RPM Performance zu erreichen. 1,5er Draht, ca. 11,2 mOhm Ri, mehr weiß ich nicht. Leider zieht der jetzt im Rex bei >2000 U/min nicht so durch, wie ich mir das vorstelle, d.h. ich hab Drehzahleinbrüche von 100-200 U/min bei Last und das gefällt in dem Moment dem Heck auch nicht so wirklich.

    Gestern habe ich mich mal beim Treffen ein wenig mit Jo Kaulbach und Steffen Richter unterhalten, die hatten leider keine Erfahrungen mit den gewickelten Versionen der MXe, sie konnten mir nur sagen, dass der 800MX deutlich besser durchzieht eben bei schnellen Lastwechseln bei TicTocs etc. als der 750MX. Der 850MX Dominator soll dann endgültig die Wurst vom Brot ziehen.

    So, nun stehe ich da mit meinem Latein, ich weiß jetzt zwar, und das konnte ich mir vorher schon denken, dass der 800MX besser ist als der normale 750MX. Wie sieht das aber gegenüber der gewickelten 750MX Version aus, kann da trotzdem der 800er durch den größeren Stator etc. Vorteile haben und ist der 850 Dominator nochmal heftig viel besser?

    Dann gibts ja auch noch andere Motoren, Scorpion will ich irgendwie nicht, Quantum soll nicht schlecht sein, der dicke KDE auch nicht. Pyros sind aus dem Rennen, preislich solls ja auch noch im Rahmen bleiben.

    Ach ja, Akkus sind ausreichend laststabil, zumindest wenn ich sie vorheize, die möchte ich ganz gerne bei der Betrachtung hier rauslassen. Betrieben wird der Motor an einem Helijive 120, wäre toll, wenn man KSA nicht aktivieren müsste, im Voodoo hab ich das Gefühl, dass der Jive ohne KSA etwas besser regelt.

    Wäre nett, wenn ihr mal ein paar Tipps hättet, mal sehen was so rauskommt dabei. Danke schonmal!
    [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ?
    Heiko
    [/FONT]
  • piotre22
    Senior Member
    • 27.04.2009
    • 3984
    • Peter

    #2
    AW: Motor für T-Rex 700 DFC

    Also ich habe in meinem 700er Rex zunächst den damals originalen 700MX drin gehabt, dann habe ich den wickeln lassen => großer Unterschied.
    Dann habe ich zum Test nen gewickelten 800MX von einem Freund eingebaut. Ging gut, aber so ein riesen Unterschied war es irgendwie nicht...der 800MX war abgesehen davon immer ordentlich heiß nach dem Flug, mein 700MX ist deutlich kühler.
    Habe jetzt jedenfalls wieder den 700MX drin.

    Der 850MX ist verdammt schwer...650g oder so glaube ich...dazu ist der 850mx auch recht teuer...rund 300 €. Plus neu wickeln lassen ist man beim Preis vom Pyro 750...bzw. is der Pyro mit 10% rctoy Gutschein dann sogar billiger als der gewickelte 850mx...und der Pyro wiegt nur 450g.
    Vielleicht dann eher doch in mal Richtung Pyro 750 schauen?

    P.s. Habe auch einen Helijive, allerdings mit KSA
    Zuletzt geändert von piotre22; 01.09.2013, 15:58.
    Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

    Kommentar

    • Plastekasper
      Member
      • 09.04.2012
      • 838
      • Heiko
      • Roth

      #3
      AW: Motor für T-Rex 700 DFC

      Danke dir!
      Hmm... Pyro 750 klingt auch nicht schlecht. Aber wie ich den von der Leistung her zu den genannten einzuschätzen habe, weiß ich leider auch nicht. Da muss ich erstmal googeln. Was meinen die anderen?
      [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ?
      Heiko
      [/FONT]

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      • dergringo
        Senior Member
        • 03.12.2010
        • 1554
        • timo
        • Hattingen

        #4
        AW: Motor für T-Rex 700 DFC

        hi

        Benutze eine externen gov und du hat nie wieder einen drehzahl einbruch. Ich selber fliege sehr harte lastwechsel und kenne das problem. Das liegt aber nicht unbedingt am Motor. der 750MX ODER 700MX sind umgewickelt schon porno. ein Anderen Motor bringt nicht unbedingt den gewünschten unterschied. Du Musst natürlich schon gute akkus fliegen. Also keine zippys oder normale Tunigys. Da brauchste schon ganc ace mit 40c oder Nano Tech Tunigys mit 40-90c. Diese hab ich grade zum Testen bekommen. Die Nano tech sind echt klasse. zellen unterschied nur 0,03v und Innenwiedersand überall 2-3 ohm. Alle sehr gleichmäsig. Finde die akkus sogar noch ein tacken besser wie meine ganc ace. Aber muss ich noch länger mit fliegen. Hab grade erst 8 flüge mit dem weg.

        mal abwarten.

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        • Janis
          Senior Member
          • 12.08.2001
          • 3163
          • Janis Vang
          • Arhus, Dänemark

          #5
          AW: Motor für T-Rex 700 DFC

          Zitat von piotre22 Beitrag anzeigen

          Der 850MX ist verdammt schwer...650g oder so glaube ich...
          Laut Align wiegt er 570gr.........also popelige 62 gr Mehrgewicht wie der 800 MX.



          Many greetings from Denmark

          Viele Grüsse aus Dänemark


          Janis
          ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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          • piotre22
            Senior Member
            • 27.04.2009
            • 3984
            • Peter

            #6
            AW: Motor für T-Rex 700 DFC

            ja ok stimmt...aber man muss die Tuning Wicklung noch dazu rechnen, da kommen noch mal 30 bis 40 Gramm Kupfer dazu, ist dann jedenfalls über 600g.

            Aber gut, auf 650g wird man nicht kommen.
            Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

            Kommentar

            • Janis
              Senior Member
              • 12.08.2001
              • 3163
              • Janis Vang
              • Arhus, Dänemark

              #7
              AW: Motor für T-Rex 700 DFC

              Zitat von piotre22 Beitrag anzeigen
              ja ok stimmt...aber man muss die Tuning Wicklung noch dazu rechnen, da kommen noch mal 30 bis 40 Gramm Kupfer dazu, ist dann jedenfalls über 600g.

              Aber gut, auf 650g wird man nicht kommen.
              Stimmt. Aber bei der Leistung glaube ich nicht das Mann den unbedingt umwickeln bräuchte


              Many greetings from Denmark

              Viele Grüsse aus Dänemark


              Janis
              ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

              Kommentar

              • Plastekasper
                Member
                • 09.04.2012
                • 838
                • Heiko
                • Roth

                #8
                AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                Haben die nicht alle die 8mm Welle, ausser der 750er pyro. Wie mach ich das dann beim Rex?
                [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ?
                Heiko
                [/FONT]

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                • Dachlatte
                  Senior Member
                  • 19.05.2011
                  • 9259
                  • Maik
                  • Braunschweig und Umgebung

                  #9
                  AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                  Die Align Motoren haben 6mm Welle wo das Ritzel draufkommt. Intern haben sie 8 (700-800MX) oder 10mm (850MX).
                  Banshee 850

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                  • dergringo
                    Senior Member
                    • 03.12.2010
                    • 1554
                    • timo
                    • Hattingen

                    #10
                    AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                    Hallo? Wir Reden doch von Helis in 700ter grösse oder nicht? Da unterhaltet ihr euch jetzt über Gramms?

                    Also mir persönlich ist das wust ob der Goblin700 oder Trex700 jetzt 5,1kg auf die wage bringt oder 5,2 kg! Mit ein umgewickelten 700/750MX und externen Gov und guten lipos spielt das kleine gewicht keine grosse rolle mädels! Ist doch kein mcpx!

                    Du wirst dein Helijive 120 bestimmt nicht mit externen Gov betreiben! Aber genau das zieht dir die Wurst vom Teller!

                    Solltest du Heck probleme haben dann beschreibe diese. Vieleicht hab ich da ja eine idee wo dran es liegen könne!
                    Zuletzt geändert von dergringo; 01.09.2013, 22:36.

                    Kommentar

                    • Dachlatte
                      Senior Member
                      • 19.05.2011
                      • 9259
                      • Maik
                      • Braunschweig und Umgebung

                      #11
                      AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                      Es gibt Leute die halten sich an Gesetze, und da gibts nun mal ein 5kg Limit.
                      Banshee 850

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                      • piotre22
                        Senior Member
                        • 27.04.2009
                        • 3984
                        • Peter

                        #12
                        AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                        so wie es scheint muss der Threadersteller aufs Gewicht achten:

                        Zitat von Plastekasper Beitrag anzeigen
                        Mist, jetzt isser fertig und ich bin geschockt! Mit nem 3800er Akkupack (1194g) wiegt die Kiste 5100g. 3900g mit ohne Akku wiegt mein Voodoo mit... Riesensch*** ist das.
                        Wieso ist das Teil so schwer? Laut meiner Rechnung sollte der deutlich unter 5kg kommen, was mach ich denn nun?

                        Setup ist wie folgt:
                        - HV Combo (700E DFC, nicht Pro)
                        - 750MX gewickelt
                        - Helijive mit 60g Kühlkörper
                        - AR7200BX
                        - Empfängerakku mit 139g
                        - originale Blätter

                        Geradeso mit meinen 3300er Gensace würde ich unter 5kg kommen, aber da kann ich mir mehr als 3 Minuten Flugzeit wahrscheinlich schenken und nur ein Akkusatz ist auch blöd.
                        Habt ihr Tipps, wie ist das bei euch?
                        Quelle: RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - T-Rex 700 DFC, Laber,Tipps und Erfahrungs Thread

                        Ein originaler 750MX wiegt laut Internetshops bei 452g...handgewickelt dürfte er dann bei so ca. 480g liegen.


                        Ein Pyro 750 wiegt 453g und der hat schon verhältnismäßig dicken Draht drauf...im Vergleich zum Align. Also ca. 30g gespart.
                        Zuletzt geändert von piotre22; 01.09.2013, 23:16.
                        Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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                        • Plastekasper
                          Member
                          • 09.04.2012
                          • 838
                          • Heiko
                          • Roth

                          #13
                          AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                          Stalker!

                          Ja stimmt, ich musste schon ein bissl aufs Gewicht achten, denn ich will ja auch wild fliegen. 50g mehr wären jetzt nicht so das Drama, 100g oder 150g täten schon weh, denn dann hätte ich wild fast nur noch die 3300er und die 10S-Packs zur Verfügung.
                          Aber seit gestern fliege ich auch in einem Verein mit, so dass ich die anderen Akkus auch mal legal fliegen kann.

                          Ich glaube deswegen lass ich das auch mit dem 850er Dominator. Wie gesagt, der 750er Pyro wirkt mir nicht schlecht, trotzdem kann ich den leistungsmäßig nicht einordnen, auch nach längerer Google-Orgie. Was mich daran stört ist, dass der 14 Pole hat und ich deswegen den Helijive erst wieder einschicken müsste zum Update.
                          Gestern Abend hab ich im Rc-Markt noch einen Scorpion 4530 LE gesehen, was man so liest, soll der wohl leistungsmäßig der Hammer sein, aber auch gerne mal die Akkus grillen. Da hätte ich vermutlich Respekt vor. Quantum (Xera) wird wohl genauso wenig geflogen hierzulande wie KDE, deswegen wird da keiner was sagen können, oder?
                          [FONT="Comic Sans MS"]GruÃ?
                          Heiko
                          [/FONT]

                          Kommentar

                          • dergringo
                            Senior Member
                            • 03.12.2010
                            • 1554
                            • timo
                            • Hattingen

                            #14
                            AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                            Was ich nicht verstehe: wenn du so wert drauf legst das der nicht einbricht... warum nimmst du dann den Gov von dem Regler*??

                            Es gibt keine bessere gov Regelung wie ein externer gov. Und genau das macht einen sehr grossen unterschied! Wenn du mal als beispiel den Beitrag von der Externen Gov Regelung des Brain liest.... da schreiben alle leute nur positiv über den externen gov. Dein Regler ist schon mit einer der Besten. Jedoch immer noch ein riesen unterschied ob du den gov vom regler benutzt oder den gov von deinem FBL.

                            Mit externen gov wird dein Heli fliegen wie auf RedBull.
                            Dein Regler hat extra ein Mode für externen gov. Das kann aber nur der Helijive von Kontronik. Weil das ist der einziegste kontonik Regler der diesen Modus hat. Die anderen Regler von Kontronik können das nicht.

                            Ich hab zb im goblin700 eine externe gov regelung. Die akkus brechen nie ein. Egal ob ich den heli mit voll pitch hin und her prügel. Sogar bei den akkus mit sehr wenig druck (ältere akkus) merke ich eigedlich kein unterschied solange ich externen gov benutze.

                            Fliege ich die duchgelutschten lipos im Trex700 der keine externe Reglung hat, merke ich sofort ein gewaltigen unterschied. Weil genau die gleichen lipos brechen sogar bei einem looping ein. Und bei harten tic tocs erst recht. (gleicher motor 700mx umgewickelt)

                            Das Heck steht auch mit externen gov perfekt weil die drehzahl einfach nicht einbricht. Der vorteil beim externen gov ist eigendlich dieser das die drehzahl live auf dein fbl übertragen wird. Das FBL weis genau bescheid was du möchtest da dein fbl alle ausschläge kennt die dein heli grade macht. Es erkennt pitch und heck ausschlag so wie die zyklischen bewegungen.

                            Und bevor die drehzahl einbrechen kann so regelt das fbl die drehzahl hoch. Dein Regler regelt erst verspätet hoch. Daher hat du drehzahl verlust und dein heck hält nicht mehr so toll.
                            Weil den regler reagiert nur auf Pitch. Ich gehe ja mal davon aus das du dein regler so programiert hast das er die knüppelpositionen für pitch kennt. Die kannste ja extra anlehrnen beim helijive.

                            Ansonsten hilf dir da nur ein externe Gov. Also mein rat: Lass dein Motor drin und mach ne externe gov reglung rein. Alles andere ist nicht das was du wünscht.

                            Kommentar

                            • Novum
                              Senior Member
                              • 25.07.2013
                              • 1270
                              • Stefan

                              #15
                              AW: Motor für T-Rex 700 DFC

                              Hi!

                              Die originalen Wicklungen bei allen Align-Motoren sind doch nur ein schlechter Witz, und sie sind allesamt Papiertiger!

                              Ich für meinen Teil lasse mich hier nicht Blenden von irgendwelchen Fabelwerten in Papierform!

                              Als Tuningobjekte sind sie allerdings wirklich Klasse, und der 850 MX Dominator hat endlich große Magnete!

                              Selber fliege ich einen umgewickelten 700er MX und der Motor ist von der Leistung wirklich mehr als Ausreichend und stellt mich mehr als Zufrieden.

                              Was die Gewichtsgeschichte betrifft, gibt es ja viele Wildflieger unter uns und da zählt halt doch jedes Gramm um unter der 5 KG-Grenze zu bleiben!

                              Der Umgewickelte 700er MX wiegt bei mir 449 Gramm, das sind 42 Gramm mehr wie im Normalzustand und ist soweit ich weiß dabei noch leichter wie ein 750er MX, der ja nichts anderes ist wie ein 700er MX mit 4mm längerer Glocke...

                              So würde man mit einem 750er MX wohl knapp an die 500 Gramm kommen!

                              So habe ich halt ein Abfluggewicht von ca. 4,9 Kg erreicht bei meinem 700er DFC ohne HV-Setup!

                              gruß

                              Mark
                              [MENTION][/MENTION]Kraken 580, OXY5 MEG

                              Kommentar

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