Scorpion HK 3226 1600 Kv

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  • ReinhardG
    ReinhardG

    #1

    Scorpion HK 3226 1600 Kv

    in einem GAUI 550 Hurrican - ein kleines Problem ...

    aber vom Anfang an: von einem Freund und sehr guten Heli-Piloten wurde mir obiger Motor empfohlen, da ich eher der Flieger (und Zerstörer) und weniger Bastler bin habe ich zugeschlagen.
    nach Programmierung von Regler (100A Xelaris) und Funke (DX8) steht der erste Probelauf am Programm - und da beginnt das Mysterium ...

    bei Regleröffnung 60% dreht der Kopf 3300 rpm - das kommt mir ein wenig viel vor, also Regler runter auf 40%
    aber da beginnt der Heli wild zu hüpfen und es zerreißt ihn fast am Boden, zumindest haben das Heckrohr und die Blätter die Aktion nicht überlebt ...

    also beginne ich nachzurechnen: die ßbersetzung ist 15-50 (Ritzel-Vorderes Zahnrad), 19 (Freilauf) - 61 (HZR)
    mein Drehzahlrechner (Excel Tabelle) spuckt bei diesen Daten eine ßbersetzung von 10.7:1 aus - klingt vernünftig ...

    laut diesen Daten soll ich bei 60% Regleröffnung eine Drehzahl von 1974 u/min haben (und nicht 3300 wie gemessen ...)


    jetzt erkläre mir wer mal die Differenz ...
  • Dachlatte
    Senior Member
    • 19.05.2011
    • 9259
    • Maik
    • Braunschweig und Umgebung

    #2
    AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

    Gaswert in der Funke is nicht automatisch auch Regleröffnung ! Das kann sein, muss es aber nicht.
    Wenn der Heli bei 60% Gas in der Funke 3300rpm dreht sind das 100% Regleröffnung. Warum er sich allerdings bei 40% Gas zerlegt hat kann ich nicht beantworten.
    Banshee 850

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    • pfeiferl
      Member
      • 08.04.2008
      • 677
      • Georg
      • Salzburg

      #3
      AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

      Hallo ReinhardG

      hab grad bei einem Händler nachgeschaut.
      Die empfehlen bei 5 S und einem 13er Ritzel einen 1070 kv Motor......... 2100 am Kopf werden da angepeilt.

      Du hast das 15er, da dreht er schneller.....
      Mit wieviel S hast Du´s mit dem 1600kv probiert?

      Viele Grüße, Georg
      Zuletzt geändert von pfeiferl; 20.08.2013, 05:30.
      Suzi Laos, AC 3X,
      RJX 800, AC 3X
      Robbe S4, AC 3X

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      • JMalberg
        RC-Heli TEAM
        • 05.06.2002
        • 22636
        • J
        • D: um Saarbrücken drum rum

        #4
        AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

        Vermutlich kam der Heli bei 1.970/min in Bodenresonanz oder/und der Regler ist nicht besonders stabil in der Teillast.
        Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
        Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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        • ReinhardG
          ReinhardG

          #5
          AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

          Zitat von pfeiferl Beitrag anzeigen
          Mit wie viel S hast Du´s mit dem 1600kv probiert?
          Oh Sorry, hab ich vergessen zu erwähnen - 6S werden angepeilt

          Kommentar

          • pfeiferl
            Member
            • 08.04.2008
            • 677
            • Georg
            • Salzburg

            #6
            AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

            dann hätte der 3226-900kv genau gepasst.
            die 1600kv erklären dann einiges
            Kein Wunder, wenn es den Heli praktisch zerreißt. Der Motor kann das allemal.

            Viele Grüße, Georg
            Zuletzt geändert von pfeiferl; 20.08.2013, 09:00.
            Suzi Laos, AC 3X,
            RJX 800, AC 3X
            Robbe S4, AC 3X

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            • DiKey
              Member
              • 26.05.2009
              • 702
              • Dietmar
              • RCC-Zirl / Tirol

              #7
              AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

              Hallo Reinhard,

              so aus der Ferne betrachtet sind da mehrere Fehler.

              Der Motor mit 1600kv ist mit der Untersetzung an 6S eindeutig zu schnell.

              Variante 1:
              mit 5S fliegen

              Variante 2:
              13er Ritzel und 60er HZR verwenden (dann kommst du auf 14,8:1)


              Wichtig ist auch, dass du vor dem nächsten Versuch die Reglereinstellungen überprüfst; ich vermute, dass da ein Fehler beim Einlernen der Knüppelwege passiert ist.


              Ich hab bei meinem Hurrican 550 (FBL) rund 1800 - 2000 RPM und flieg damit leichten Kunstflug.


              Dietmar

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              • ReinhardG
                ReinhardG

                #8
                AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                Zitat von DiKey Beitrag anzeigen
                Variante 1:
                mit 5S fliegen

                Variante 2:
                13er Ritzel und 60er HZR verwenden (dann kommst du auf 14,8:1)


                Wichtig ist auch, dass du vor dem nächsten Versuch die Reglereinstellungen überprüfst; ich vermute, dass da ein Fehler beim Einlernen der Knüppelwege passiert ist.

                Variante 1 scheidet aus da ich neue 6S Akkus gekauft habe die ich nicht schon wieder billigst verscherbeln will ... (aber im Notfall geht das schon ... )

                Variante 2 geht leider auch nicht - das kleinste Motorritzel ist das 15Z, und 1 Zahn am HRZ wird das Kraut ws. auch nicht fett machen

                also wird´s wohl Variante 3 werden: den 1600 kv Motor verscherbeln und einen 1000 - 1100 kv Motor verwenden

                ----------------

                aber noch mal kurz zum Problem an sich zurück: die Haupt-Fragestellung war ja warum der Drehzahl-Rechner und die Realität so weit von einander abweichen ?
                der Rechner sagt mir bei 60% Drehzahlkurve (= Regleröffnung ?) ja 1900 u/min. voraus, aber die Realität fährt mir da mit 3300 u/min. drüber - versteh´ ich da jetzt was falsch ? - kann´s am Regler liegen ? - oder bringe ich da jetzt Drehzahlkurve am Sender und Regleröffnung durcheinander ??

                nur mal kurz meine Rechnung:
                bei 60% Drehzahlkurve mit dem 1600 kv hab ich 3300 umin - mit einem 1000 kv Motor wären das 2062 u/min. (3300 / 1.6), also ziemlich perfekt denke ich ... mit ausreichen Reserven in die 80% Region, das wären dann ca. 2750 u/min.


                Oder liege ich da jetzt komplett daneben ?

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                • Dachlatte
                  Senior Member
                  • 19.05.2011
                  • 9259
                  • Maik
                  • Braunschweig und Umgebung

                  #9
                  AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                  Schreibe ich chinesisch ? Nochmal für Dich :

                  Gaswert in der Funke is nicht automatisch auch Regleröffnung ! Das kann sein, muss es aber nicht. Das is auch nichts ungewöhnliches.
                  Wenn der Heli bei 60% Gas in der Funke 3300rpm dreht sind das 100% Regleröffnung.
                  Banshee 850

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                  • Sealord
                    Member
                    • 23.12.2012
                    • 869
                    • Clemens

                    #10
                    AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                    Sicher das der Gasweg am Regler korrekt eingelernt ist? Das beschriebene Problem könnte nämlich drauf hin weisen dass dies nicht der Fall ist!
                    TDR; Chronos; Logo 550SX Nachtflug; 180CFX; mCPx BL Nachtflug (Incrediblades); DX9

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                    • DiKey
                      Member
                      • 26.05.2009
                      • 702
                      • Dietmar
                      • RCC-Zirl / Tirol

                      #11
                      AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                      Hi Reinhard,

                      für den Hurry gibt es 13er Ritzel
                      und das 60er HZR soll in die erste Stufe!

                      13 / 60 / 19 / 61 -> 14,8 : 1

                      und die Vermutung, dass der Gasweg am Regler falsch eingelernt ist wurde auch schon mehrfach geäußert.



                      Dietmar

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                      • pfeiferl
                        Member
                        • 08.04.2008
                        • 677
                        • Georg
                        • Salzburg

                        #12
                        AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                        Aus meinem Ritzelrechner rauskopiert:

                        1600kv 3,7 22,2 6 13 60 19 61 3298 80% 2639
                        1600kv 3,7 22,2 6 13 60 19 61 3298 60% 1979

                        1400kv 3,7 22,2 6 13 60 19 61 2886 80% 2309
                        1400kv 3,7 22,2 6 13 60 19 61 2886 60% 1732

                        1400kv 3,7 22,2 6 13 50 19 61 3108 80% 2486
                        1400kv 3,7 22,2 6 13 50 19 61 3108 60% 1865

                        zwischen 60 und 80% Regleröffnung solltest Du dich bewegen, dann läuft alles gesund.

                        Viele Grüße, Georg
                        Zuletzt geändert von pfeiferl; 20.08.2013, 14:03.
                        Suzi Laos, AC 3X,
                        RJX 800, AC 3X
                        Robbe S4, AC 3X

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                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #13
                          AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                          Zitat von ReinhardG Beitrag anzeigen
                          Drehzahlkurve (= Regleröffnung ?)
                          Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
                          Gaswert in der Funke is nicht automatisch auch Regleröffnung
                          Zitat von pfeiferl Beitrag anzeigen
                          zwischen 60 und 80% Regleröffnung solltest Du dich bewegen
                          Und woher soll er sie wissen, wenn er nicht die Gas/Regleröffnungs-Kurve kennt?
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                          Kommentar

                          • ka8
                            ka8
                            Member
                            • 12.06.2006
                            • 585
                            • Thomas
                            • Weilerswist

                            #14
                            AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                            Hallo Reinhard,

                            ich habe mal zum Verständnis eine Log-Datei angehangen.

                            Das Gassignal vom Sender liegt bei 58%. (siehe innere Achse rechts)
                            Die Regleröffnung beginnt bei 84% und endet bei 94% (siehe linke Achse)
                            Der Anstieg in der Regleröffnung kommt durch die nachlassende Spannung zustande.
                            In blau ist zusätzlich noch die Kopfdrehzahl dargestellt.



                            Du siehst also, aus dem Gasssignal kann man nicht auf die Regleröffnung schließen.
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von JMalberg; 20.08.2013, 14:15. Grund: Diagramm gro�
                            [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Thomas[/FONT]

                            Kommentar

                            • ReinhardG
                              ReinhardG

                              #15
                              AW: Scorpion HK 3226 1600 Kv

                              na OK, dann ist ja mal ein Problem klar umrissen - ich muss mir wohl die Reglerprogrammierung noch mal anschauen

                              Danke mal ...

                              Kommentar

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