PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

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  • Django
    Member
    • 09.06.2013
    • 677
    • Daniel

    #16
    AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

    Ich habe vor 2.Wochen mit Kontronik telefoniert ,weil ich wissen wollte was ich für Gaskurven fliegen kann im Diabolo kann Minimum/Maximum!
    Er meinte mit meinem Set-Up 30-65% wären absolut Ok .
    Ist auch Heli/Set-up abhängig, der Typ musste sich erst das ßbersetzungverhältnis vom Diabolo einholen!

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    • Mikewoofer
      Mikewoofer

      #17
      AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

      Ja das steht in der Anleitung . Praxis sieht aber anders aus ....

      Du kannst es mit 65% versuchen . Wenn er zu sehr einbricht gehst hald um ein paar % runter .

      Hängt ja nicht nur vom Regler ab sondern auch von deinen Lipos , ßbersetzung , Gewicht des Helis , Rotorblätter , wie du Fliegst ....

      Auch das mit den 30% ist so ne sache . In der Praxis fliegen wir den bis auf 15% runter .... sicher ist es suboptimal ... aber für ne Runde cruisen genau das Richtige ^^

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      • Stephan Lang
        Senior Member
        • 23.03.2011
        • 3007
        • Stephan
        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

        #18
        AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

        du kannst auch auf 100% aufmachen... wenn du dann kein Pitch mehr gibst braucht er auch nicht nachregeln..
        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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        • T-Rex-EN
          T-Rex-EN

          #19
          AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

          Da ich bei meinem Trekker schon mit 40% auf 1720/min. komme, welche für mich mehr als ausreichend sind, werde ich die 70% vermutlich eh nie erreichen.
          Mich interessierte halt nur der Realitätsgrad der Anleitung.



          Gruß Sven

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          • JMalberg
            RC-Heli TEAM
            • 05.06.2002
            • 22636
            • J
            • D: um Saarbrücken drum rum

            #20
            AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

            Zitat von T-Rex-EN Beitrag anzeigen
            Warum steht dann in der Anleitung:

            "KONTRONIK empfiehlt, fu?r ein optimales Regelverhalten eine Reglero?ffnung von ca. 65-70% im Sender in Bezug auf 100% Knu?ppelweg. "
            Das steht nirgends in der Jive-Anleitung. Nicht einmal der Begriff "Regleröffnung" ist dort irgendwo erwähnt. Jive-Anleitung
            Das findest du lediglich in der Anleitung der KOSMIK, um die es hier aber nicht geht und die einen anderen Zusammenhang von Drehzahlvorgabe und Regleröffnung haben.

            Der Unterschied zwischen Gas-Wert/Drehzahlvorgabe und Regleröffnung ist auch zur Genüge und oft erklärt. siehe Gas-Wert und Regler-ßffnung von verschiedenen BL-Reglern - RC-Heli Community
            Zuletzt geändert von JMalberg; 16.07.2013, 16:01.
            Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
            Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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            • T-Rex-EN
              T-Rex-EN

              #21
              AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

              Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
              Das steht nirgends in der Jive-Anleitung. Nicht einmal der Begriff "Regleröffnung" ist dort irgendwo erwähnt. Jive-Anleitung
              Das findest du lediglich in der Anleitung der KOSMIK, um die es hier aber nicht geht und die einen anderen Zusammenhang von Drehzahlvorgabe und Regleröffnung haben.

              Der Unterschied zwischen Gas-Wert/Drehzahlvorgabe und Regleröffnung ist auch zur Genüge und oft erklärt. siehe Gas-Wert und Regler-ßffnung von verschiedenen BL-Reglern - RC-Heli Community
              Ok, entschuldige bitte, ich dachte der HeliJive (in dessen Anleitung steht diese Passage) wäre auch ein Jive.

              Es geht aber dabei nicht um die Regleröffnung sondern ausdrücklich um den Bezug zum eingelernten Gasweg.



              Gruß Sven

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              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #22
                AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                Stimmt, auch beim HeliJive Der hat auch ein etwas anderen Zusammenhang von Drehzahlvorgae und Regleröffnung je nach Modus.
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                • shoohoo
                  Member
                  • 08.01.2013
                  • 21
                  • Philipp
                  • Möglingen/Ludwigsburg

                  #23
                  AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                  @JMalberg:
                  Mechanisch läuft der Diabolo ganz normal. Zumindest ist mir nicht ersichtlich was da nicht stimmen sollte.

                  Was mich jetzt allerdings etwas stutzig macht ist, dass der Kontronik Support sagt im Mode 4 lernt sich der PowerJive nichts an, sondern nur im Mode 11.
                  Ich hatte Mode 4 programmiert und trotzdem diesen Drehzahlsprung. Das passt irgendwie nicht ganz zusammen.

                  Zum Thema Akkus: Geflogen bin ich mit 30C 4000mAh SLS XTron und 30C+ 5000mAh SLS APL, beide jeweils als 12S. Mit den XTron hab ich ihn auch programmiert. Das sollte für meine fliegerischen Fähigkeiten doch eigentlich reichen (flotter Kunstflug).

                  Am Sender hab ich 55% als Gasgerade eingestellt, was auch so ca. zu den geloggten 1650rpm passt, auf die der Jive dann nach dem Sprung stellt.

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                  • Mikewoofer
                    Mikewoofer

                    #24
                    AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                    Der Drehzahlsprung ist normal . Bei manchen ist er weniger ausgeprägt als beim anderen .

                    Aber der ist da egal was du programmierst . Und das wirst du auch ned wegbringen .

                    Der Drehzahlsprung kommt auch ned vom Programmieren sondern ist hald einfach mal so .

                    Gleiches gibts auch bei YGE . Ich hatte einen Regler der hat mir den Heli jedesmal fast umgeschmissen . Beim Kollegen wars viel weniger ausgeprägt .

                    Du wirst dich damit abfinden müssen .

                    Kommentar

                    • shoohoo
                      Member
                      • 08.01.2013
                      • 21
                      • Philipp
                      • Möglingen/Ludwigsburg

                      #25
                      AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                      Also eigentlich möchte ich mich nicht damit abfinden. Das ist ja nicht grade wenig was da an Drehzahl dazu kommt nach dem Sanftanlauf (ca. 300rpm). Das Heck dreht dabei vielleicht 30° raus wenn die Drehzahl hochspringt.

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                      • Mikewoofer
                        Mikewoofer

                        #26
                        AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                        Wirst aber müssen . Du kannst mal testen das du eine Verzögerung auf den Gaskanal legst wenn deine Funke das kann .

                        Was anderes fällt mir auch nicht mehr ein

                        Kommentar

                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #27
                          AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                          Ich habe jetzt mal eine handvoll eigene Protokolle durchgesehen: Da ist selbst der "Einrast"-Ruckler nicht zu erkennen und schon gar nicht ein solcher deutlicher Spring wie hier.
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                          • T-Rex-EN
                            T-Rex-EN

                            #28
                            AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                            Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                            Ich habe jetzt mal eine handvoll eigene Protokolle durchgesehen: Da ist selbst der "Einrast"-Ruckler nicht zu erkennen und schon gar nicht ein solcher deutlicher Spring wie hier.
                            Kannst Du vielleicht mal eins posten? Meine Hochlaufkurve sieht nämlich noch schlimmer aus, als die vom TE, allerdings ist meine Regelkurve nach dem Hochlaufen dann wesentlich enger.

                            Es kann aber auch gut sein, dass ich ihn auch falsch in Mode 5 eingelernt habe. Habe ihn jetzt mal resettet und auf Mode 6 gestellt, da ich eh noch mit der Drehzahl etwas runter wollte. Am WE wird dann mal getestet.



                            Gruß Sven

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                            • shoohoo
                              Member
                              • 08.01.2013
                              • 21
                              • Philipp
                              • Möglingen/Ludwigsburg

                              #29
                              AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                              Problem ist behoben: http://i.imgur.com/u7SuLKi.png
                              Läuft jetzt sehr sauber an und da springt keine Drehzahl mehr oder sonst was. Auch ist die Regelung jetzt sehr viel konstanter.

                              Den Jive habe ich neuprogrammiert vor dem ersten Hochlaufen und dieses dann eben mit Blättern gemacht.
                              Es gibt aber noch eine ßnderung die ich gemacht hab im Sender. Dort war als Autorotationseinstellung -125% eingestellt, während der Gasweg den ich über den Pitchknüppel beim programmieren verwende von -100% bis +100% geht. Die Autorotationseinstellung habe ich nun auch auf -100% gesetzt. Bin mir fast sicher dass hier auch das Problem draus entstand.

                              Danke nochmal an alle für die Tipps! Das hat auf jeden Fall geholfen wirklich alle möglichen Fehlerquellen nochmals zu beleuchten.

                              Jetzt kann ich auch richtig Spaß haben mit dem Gerät

                              Gruß
                              Philipp

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                              • JMalberg
                                RC-Heli TEAM
                                • 05.06.2002
                                • 22636
                                • J
                                • D: um Saarbrücken drum rum

                                #30
                                AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                                Wenn dann müsste ja bei AR=-125%, wieder diese Effekt entstehen. Würd mich interessieren.

                                @T-Rex-EN: Guckscht
                                Angehängte Dateien
                                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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